[心得] 孤高與昇華

看板TokyoGhoul作者 (Doctor is Doctor.)時間9年前 (2016/07/17 01:36), 編輯推噓20(20057)
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---還是要重複提醒我不是有馬粉與腦補很大之警告線--- 如果以85話為基礎往回看有馬這個人,也許是這樣的…… 自庭出生的混血,一半血緣的族人命他終其一生去獵殺另一半血緣的族人,人類利用他, 喰種懼怕他。 生來為殺伐而存在的他漸漸不再在意周遭事物,不再去體恤,不再去關懷,註定早衰的 身體使他放棄為任何事,包括自己的性命,去掙扎尋找在不敗死神的一生中,究竟是為 何存在,直到他遇見金木。 金木研,雖然製造的方式不同,畢竟與自己同是半人半喰種的實驗體之一,然而生存模 式卻截然不同,有馬受命為殺而戰鬥,金木卻是自願為守護而戰鬥,且在一次又一次的 虐殺過程,金木對有馬卻一絲恨意也沒有,甚至在金木的眼中,他蒼白冰冷的模樣是美 麗,是敬畏。 所以如英所期待的,有馬本該荒蕪死寂的心,對金木有了那麼一點興趣。 金木保住了性命,是英的祈願,但英不一定能預測白日庭將金木全責交給有馬(除非阿 英是boss中的boss,究極幕後主使者。)有馬自己也不太可能預見他手裡的"命令"將成 為他的養子。 獄中無數次的制裁導致金木創造一個白紙般的人格保護自己,是有馬不能預測的。 帶書給白紙金木也只是手段,那是創造對話的機會與從而衍生的副產品,不代表有情。 給金木名字是方便有一個稱謂,指導他戰鬥技巧也可說是庭的命令好帶領新的小隊,讓 曉去照顧金木不過是更容易操控琲世,有馬將琲世當作武器來訓練,因為庭也是如此訓 練有馬,這是他唯一知道如何對待別人的方法。 琲世的回報也並不意外,愛他作父親,敬他如師長,看看伊丙和亞門,有馬不缺他人的 敬愛,琲世的反應也並不奇特,但有馬卻認真的回應,想去探視他,想了解他和部下相 處的模樣,嚴厲指正他的過失…… 無論有馬是在何時意識到自己的改變,都是意料之外的變化,本該是武器的金木,卻成 了心愛的兒子琲世。該是由他去改造金木,卻在過程中讓琲世也改變了自己。 當金木開始一點一滴的佔據琲世的人格,有馬一度溫暖的心又逐漸冰涼,但他察覺金木 的意圖後並不去揭穿,開始落子設局,等待最終金木完全抹去琲世後,將未竟之事托付 給他。 如果在琲世之前有馬有什麼牽掛,肯定是白日庭造出,與他有相同際遇的一群孩子。他 的時間不多,平子實力不足,舊多不能信賴,可是金木有一顆大愛之心,又有不下於艾 特的實力,金木是唯一有馬相信能完成他心願的人,但他卻拖泥帶水只想尋死。有馬動 怒了,當初金木的愛書與溫柔的品性保留在琲世的身上,琲世的活力和積極卻沒能在金 木心中刻下一點痕跡,不僅付出的時間白費,安排的計畫也將付諸流水,最重要的是他 人生中唯一活過的證明,為大局忍心放棄的兒子琲世,消失的毫無價值。 有馬以為瀕死的絕望可以激出金木的動力,卻不曉得是金木心中的英給他活下去的希望, 但目的總是達成,金木不會再隨意自我犧牲,突然驟發的力量也足以和日後的對象抗衡, 他只剩最後一件事。 有馬可以不死,也還不用死,但他累了。長久以來殺戮累積在心中的愧疚,若能由曾是 獵殺對象的金木了結自己,該是多好的救贖?但金木是不會動手的,無論是人類或喰種, 他要真的殺有馬,就不會是當初能挑動有馬內心的金木,他只好自我了斷,一是心中的 罪惡感,二是確保金木會確實去做托付他的事。 即便有琲世的記憶,卻不見得有琲世的心,金木也許溫柔,但有馬曾虐殺他也是事實。 今天他在敬畏自己的金木面前以死相托,按照對金木的觀察,即使作為金木的人格恨他, 琲世留下的記憶卻有極大的機會因為"父親"死去的傷痛,從而對金木產生一定程度的影 響,恨意可以化作可敬,一旦金木能體會有馬的無奈,自然就心甘情願去實現有馬的囑 托。 直到最後都在算計的有馬,金木卻給他最後一個意外,原以為再也見不到的琲世沒有消 失,他終究也成了金木的一部份,好好的活在金木的淚水。命運可憐有馬蒼白的一生, 讓他臨終前能看見琲世,他存在的證明將會與金木繼續活下去。 最終結論,有馬不愧是西瓜的親兒子,差點是主角的身份不僅把他洗白白亮晶晶,還在 金木與粉絲的心成為美麗至高的象徵。 可惜我一開始喜歡的角色是金木,這個溫柔的好孩子願意把有馬從取他性命的人昇華至 給他幸福的人,這是金木的選擇,但我不是金木,只看見有馬是把金木整個掏開,再隨 意塑形,又任意左右他後續人生的心機鬼。西瓜讓金木諒解有馬是對這個角色的愛,我 對有馬無愛,所以對他的角色舖陳只覺得刻意,要讀者愛作者愛的角色的做作寫法。 我寧願有馬本來就是個無心無情的冷血死神,雖被金木潛移默化,卻還保有一點惡意的 (相對主角而言的)反派。像這般在最後洗白的老套寫法,不是一開始吸引我,題材新穎、 人物鮮明別樹一格的東京喰種裡想看的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.210.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1468690588.A.D9D.html

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金木真的是個很溫柔的人阿..
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這種轉變的歷程我倒是蠻喜歡的,很有西瓜風格的細膩感。人
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與人之間互動的歷程與情感上的培養本來就是要花時間經營;
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這種互動的變化與情感依附、愛或憎惡也不是決對,大都是複
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雜的。因此不同人也可以從不同的角度去解析,這也是看作品
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的醍醐味呀!
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錯字更正:絕對
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推一下這篇不同想法。但感覺不同的是,總覺得最後洗白的
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手段已經鋪陳很久了,看一下日曆的小王子,兩人相同生日
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,紫蘭花等等,可得知,有馬對於金木(琲世)一直是特別的
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存在與對照, 而且從re有馬與金木的互動,與CCG同事的相
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處可得知,有馬一直以來都是好人,所以最後其實我並無感
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受到特意洗白的安排耶,因為有馬原本就是那樣,恰巧最後
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有馬死亡之際,他的溫柔被揭露了而已。
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根據可看jack短篇,CCG接龍附錄漫畫(有馬接龍出一些詭異
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無名人物)
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不過我也好相愛相殺這一口啦科科
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我ㄧ直沒有有馬被洗白的感覺,可能因為他的塑造讓人
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覺得無色吧。很強天才(工具),擁有的東西什麼都沒有
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是索然無趣的靠背強GM,只是最近補足了這個人的人味
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推這篇~我覺得有馬一直都是很溫柔的人
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我覺得西瓜厲害,角色真的很有自己的立體形象
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其實我個人認為有馬從來就沒必要洗白XDDD
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只是因為表現形式(沉默)會產生這種誤解
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但其實細看會發覺這個角色是背負著兩面負擔的
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無論是人類的期待抑或是類人的喰種性命
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在這樣的背景下 有馬的沉默無情代表的意義就更該深究
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所以很早就下了他不是無情而是多情的股(X
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或許應該說專情(??????????
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從來沒黑過呀~XD
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有馬是因為太重視情感才會自願當邊緣人吧,而他會把琲世
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當兒子是因為他知道琲世將會是他手上的秘密武器,握有一
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堆秘密的有馬大概猜得到CCG什麼時候會垮臺,其中金木研是
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不可或卻的。為了徹底喚醒金木研必須捨棄掉緋世,最後他
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的自殺完成了金木研並把他手上這最後一張牌打了出去。
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老實說這麼多回覆我超訝異,想說這裡愛有馬的人如此多……
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樓上們的其實我都理解,但從一開始就不太能接受有馬的我難
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免對他有許多改不了的偏見
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我主CP永研,月金、艾金、研香或是旧金山也吃~XD
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主要是看的角度和觀點不同吧~這樣也很有趣啊XD
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我也是一開始不喜歡有馬的,但越找他的部分去寫
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就會發現有馬其實起初就不黑,是西瓜有意無意間誤導
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可以往前面爬一下我寫的相關文,總之西瓜太會玩弄人
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這幾話只能說是西瓜終於不再隱藏關於有馬的真相
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畢竟從無印開始看的讀者,通常只會注意戳眼那邊吧
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我自己就是(承認),若非寫文章需要也不會爬出一堆
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原先沒有仔細去看得伏筆和描寫
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始終有金(琲)股 不過能看到其他觀點交流其實也很不錯阿
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!
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我是看到83之後太難過 就重爬有馬 琲世在re的互動rr
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以前會統計自己看了幾次喜歡的漫畫(次數)
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這部應該很快就會超越過去的王者,細節太多了
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這其實和戳眼沒什麼關係,當時對有馬而言,金木是他的反方
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他沒有必要考慮金木的喜怒哀樂。
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然而金木而言,如85回說的,有馬是取他性命的人,給他名字
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的人,託付給他希望的人,為此金木感到幸福
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考量金木的個性這還挺正常的,但讀者我而言會去計較有馬還
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是傷害金木的人。金木願意記住有馬的好包容他的惡,而我還
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沒辦法容忍他的惡就這麼被一個更大的目標縮小成微不足道的
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的東西,有馬的死是最後一根稻草,因為他成為崇高的存在後
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就不可能再把他拉下來。
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或許以心理學上,父親的腳色套上有馬,及對琲世的社會化
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影響,這樣的過程安排或許是必然的? 且以有馬的成長過程
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來看,他並無經歷過從家庭開始的社會化,導致他之後對琲
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世的教育有點偏差哈哈。總之有馬對琲世有傷害,也有愛的
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教育,以結果85話來看,金木反而從自我矛盾掙扎中解脫了
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,這過程真的滿有趣的,不過還是請心理學專門來解釋,會
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比較清楚阿~
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好奇食種 ,卻不跟食種說話,或是是害怕瞭解,對比那句我
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一直厭惡著奪取別人性命的生活...QQ
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在這部漫畫裡白與黑並無差異不是嗎
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推不同的觀點 也寫得很棒~
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寫的好
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很不能接受有馬殺了魔猿跟黑狗QQ
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這樣說…也許魔猿和黑狗沒死
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07/20 08:13, , 77F
覺得金木是例外中的例外 應該不會吐其他人的便當QQ
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文章代碼(AID): #1NYd2SsT (TokyoGhoul)
文章代碼(AID): #1NYd2SsT (TokyoGhoul)