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[閒聊] :re 169 關於小丑的心態

看板TokyoGhoul作者 (下雨了)時間7年前 (2018/04/17 19:16), 7年前編輯推噓41(41推 0噓 80→)
留言121則, 32人參與, 7年前最新討論串1/3 (看更多)
看完最新一話的討論我有點訝異，原先以為喜歡這部作品的人想法和自己應該在某種程度 上是相近的，但好像這次產生了一些出入，於是決定分享一下自己對於小丑的一些解讀。 《我無法與你共存──沒有你，我活不下去。》 「小丑是對絕望煩膩了的喰種。」 有人說小丑中二，有人說小丑是近年漫畫難得一見純粹的惡，但真的是這樣嗎？ 往前看前面系璃說的： 「你本是為了為姊姊復仇才活下去的，被芳村先生收留後卻變了。為了別人而戰、守護姪 女他們、從金木的未來中找到希望...」 「但是我們並無法那樣地被總結，我們這雙眼睛看過無數世事、這雙耳朵聽過各種聲音， 每次都體會到──世界果然還是愛著『人類』，而不是我們『喰種』。」 「所以我們受傷、又傷害他人，如果不流血，就無法感知溫暖。」 我一直認為《東京喰種》這部作品最吸引人的一點就是，裡面刻劃著各種充滿缺陷的人， 而這些各式各樣的缺陷，讓讀者們或多或少都能在這隻中找到投射的目標，與角色產生連 結、與故事產生連結，然後發展各自的詮釋。 但什麼是缺陷？無法適應於這個社會，所以有缺陷，是這樣嗎？那麼確實，喰種基本上可 以算是一種天生的缺陷，作為一種長得和人類一樣的生物，卻無法與人類過著同樣的生活 ，而他們的生存手段─「吃人」，為無數的人類帶來恐懼，這是多麼悲哀的事情？ 金木這樣一個角色，象徵的是一個因為意外，從「一般人」，成為「有缺陷的人（喰種） 」，進而重新在這樣的缺陷之上認識自己、認識這個世界的角色，他可以對應到的可能是 突然發現自己是同性戀的人、突然出了意外半身不遂的人、突然憂鬱症爆發的人、突然染 上毒癮的人。 用缺陷來形容這些人其實是有問題的，但回過頭去探討「缺陷」這個詞，也許它本身就很 有問題。不會認為喜歡和自己不同性別的人有問題，卻認為喜歡和自己同性別的人有問題 ；不會認為四肢發達的人有問題，卻認為肢體有障礙的人有問題；不會認為常常很快樂的 人有問題，卻認為常常很不快樂的人有問題；不會認為每天都需要吃維他命的人有問題， 卻認為每天都需要吸毒的人有問題。這一切源自於我們擅自地把某些常見的、在某些文化 底下被認同的東西定義為「好的」、「正常的」，而在這之外的便是「不好的」、「有問 題的」、「有缺陷的」，這難道不是一種自以為是和傲慢嗎？ 「我無法與你共存──沒有你，我活不下去。」 許多人好像以為這是詩對四方的心情，但，這難道不是喰種對人類的心情嗎？ 大家喜歡金木，因為金木是溫柔的，即便遭逢了意外從「一般人」被打成了「有缺陷的人 」，他學會了同理喰種方，卻也沒因此拋棄對人類方的同理，即便遭遇再淒慘，他自始之 終都沒有放棄對任何一方所存在善意的信任，瀧澤沒有辦法，因為當他身份一轉換後，便 遭到原先的「同類（法寺）」所背叛。 但這樣溫柔的金木，也造就了他在整個故事最為悲慘的經歷。有人曾經這麼說過「暴力美 學之所能被稱作美學，是因為被打的不是你。」大家覺得看西瓜讓金木被虐是一種美學層 次的體驗，但換做是我們自己，我們真的有辦法像金木那樣子一次又一次地都讓自己來承 受所有的傷害嗎？ 「小丑是對絕望煩膩了的喰種。」 當你不斷地陷於絕望中，認為這世界所愛的終究是另一邊的人，你會不會想「最好所有的 人都變得跟我一樣，來體驗一下我的感受吧！」 四方有正直的心、有愛、有要守護的對象，有生活的重心，使得他可以拋下仇恨，選擇守 護而不是破壞，但不是所有的人都可以有這樣的個性、經歷、和擁有這些溫暖連結（也就 是系璃說的「但是我們並無法那樣地被總結」），而小丑正是由這樣的一群喰種所組成。 沒有能夠守護的，就盡情破壞吧，儘管不知道破壞後再建立的新規則會不會是我們要的， 但反正現在的世界也不存在什麼我留戀的東西。 溫柔的人傷害自己，不夠溫柔的人傷害世界，小丑就只是一群不夠溫柔的人罷了，但問問 自己，在眾多絕望的時刻，一再受傷的你真能一直都抱有金木的那種溫柔對待這個世界嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.163.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1523963794.A.1FD.html ※ 編輯: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:18:09 ※ 編輯: h73625491 (39.9.163.186), 04/17/2018 19:23:47
推
04/17 19:31, 7年前 , 1F
我是蠻喜歡這種混沌邪惡的感覺
04/17 19:31, 1F
推
04/17 19:32, 7年前 , 2F
推好文 以前第一次看到詩的刺青時以為是喰種與人類
04/17 19:32, 2F
推
04/17 19:32, 7年前 , 3F
這集才發現原來是指四方？ 和原po相反xD
04/17 19:32, 3F
推
04/17 19:34, 7年前 , 4F
用心分享文推~
04/17 19:34, 4F
推
04/17 19:37, 7年前 , 5F
詩刺青的文字我倒是覺得無論是指他跟四方或者是喰種與人類
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→
04/17 19:37, 7年前 , 6F
都可以~~這兩個可一起含括在裡面沒問題啊XD
04/17 19:37, 6F
推
04/17 19:37, 7年前 , 7F
推優質文
04/17 19:37, 7F
推
04/17 19:39, 7年前 , 8F
用心大推
04/17 19:39, 8F
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04/17 19:42, 7年前 , 9F
可能我語意不清QQ，但我的意思比較像senha大說的
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04/17 19:42, 7年前 , 10F
西瓜在這些雙關上面的玩法真的很厲害
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推
04/17 19:53, 7年前 , 11F
大推～
04/17 19:53, 11F
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04/17 19:53, 7年前 , 12F
不過我覺得也不一定是溫柔或不溫柔
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04/17 19:53, 7年前 , 13F
我會覺得是理想不同，金木心中有很多大愛，但小丑已
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04/17 19:53, 7年前 , 14F
經到絕望地步了，所以只想盡情的跳舞、表演
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我覺得可以想像成：金木因為面臨太多阻礙，最後絕望
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了，然後開始運用各種能力當幕後魔王，把這個世界當
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成一種悲哀的幽默，就像小丑
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04/17 19:56, 7年前 , 18F
系璃說的：我們無法這樣被總結，我覺得意思是遇到不
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公平和可悲的事情太多了，不是守護、懷抱希望可以解
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04/17 19:57, 7年前 , 20F
決的，尤其是小丑他們如此強大卻仍然感到絕望，在他
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們眼中，四方、金木就是太單純、可悲，而且肖想人喰
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和平，跟豬隊友一樣
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推
04/17 19:58, 7年前 , 23F
推推～
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推
04/17 20:04, 7年前 , 24F
推好文～
04/17 20:04, 24F
推
04/17 20:40, 7年前 , 25F
講得很棒，推個
04/17 20:40, 25F
推
04/17 20:58, 7年前 , 26F
從沒仔細想過刺青那句話能這樣解釋...好文推
04/17 20:58, 26F
推
04/17 21:04, 7年前 , 27F
推好文：）身為喰種，確實會受到各種傷害與不公平～
04/17 21:04, 27F
推
04/17 21:31, 7年前 , 28F
U
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推
04/17 21:38, 7年前 , 29F
好棒的思維~~~
04/17 21:38, 29F
推
04/17 22:08, 7年前 , 30F
推～看喰種就是要這種思路 只會二分法的人還是不要...
04/17 22:08, 30F
推
04/17 22:22, 7年前 , 31F
我覺得也不用講到這樣XD 看得開心、不要造成別人困擾就好
04/17 22:22, 31F
推
04/17 22:43, 7年前 , 32F
也是啦！看得開心比較重要，雖然看到某些發言蠻？的
04/17 22:43, 32F
推
04/17 23:12, 7年前 , 33F
寫得不錯
04/17 23:12, 33F
推
04/17 23:23, 7年前 , 34F
金木的溫柔是來自他媽媽「與其傷害他人不如成為被傷害的人」
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04/17 23:24, 7年前 , 35F
目前看來金木也無法跳脫這個信仰
04/17 23:24, 35F
推
04/18 01:19, 7年前 , 36F
對我來說原po描述的小丑心態就是一種純粹惡欸XD 要深入定義
04/18 01:19, 36F
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04/18 01:19, 7年前 , 37F
純粹惡了嗎？XD 對他們來說這個世界已經絕望到無從拯救，不
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04/18 01:19, 7年前 , 38F
如徹底毀滅（搗亂）再看看它會怎麼重生，不論結果如何總之
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04/18 01:19, 7年前 , 39F
是推翻現況（絕望）了也就達成目的了，所以當然是小丑們笑
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還有 42 則推文
還有 2 段內文
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04/19 14:24, 7年前 , 82F
的回饋機制被毒品破壞後，身體會認為系統要正常運作需要
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毒品而產生依賴，這也是為何戒毒很難的原因
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但後來也有研究指出過往對於毒品的研究高估「生理成癮
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」這件事，最經典的例子就是越戰老兵當時大量使用嗎啡
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，但回到家鄉後並沒有成癮。
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推
04/20 01:24, 7年前 , 87F
推 好多細節我都沒想到 感謝原PO解說
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推
04/20 04:22, 7年前 , 88F
好文給推啊!
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推
04/20 19:42, 7年前 , 89F
用毒癮來解釋的，覺得因為有"相似感覺"才一直想去合理
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04/20 19:42, 7年前 , 90F
化, 相似化。雖然我也曾想這樣去比喻，但這根本是陷阱
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阿!看似可以套用，但從很多"根本"角度來已經沒辦法如
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04/20 19:42, 7年前 , 92F
此解釋。
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推
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假如你跟伊鳥說:"喰種就想毒癮者，blablabla......(以
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上所有觀點說出來)"
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伊鳥大笑:"哈哈哈!真幽默!"突然板起臉孔:"但一點也不
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有趣."用手指在空中劃圈圈:"毒癮...你們人類其實是可
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以選擇的吧?我們喰種有選擇權嗎？ 想接觸毒品不是因
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為覺得刺激好玩嗎？所以你覺得吃人類對我們來說僅因為
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刺激好玩才去做的?"
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伊鳥輕輕的呼出長氣:"你知道我們喰種一出生都必須經過
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一種考驗，對自己"物種"的定義唷！大部份的喰種從小被
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告知自己和人類不同喔，那時沒有人(啊～是喰種 [笑])
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真心想傷害人類;當漸漸發現人類與我們沒什麼差別，只
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在於肚子餓時我們只吃對方，人類卻不吃我們，為了消除
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這份莫名的罪惡感，我們開始自我定義唷！那...你就知
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道想定義自己為"人類"的喰種會多絕望吧！"
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伊鳥開始玩酒杯:"你想說'我們沒什麼不同'什麼的來安慰
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我們，是沒什麼意義的，"不同"就是個事實，上天惡劣的
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玩笑。我有想過金木的期望喔！但其實那樣會對你們比較
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危險吧！喰種有生理上的優勢，然而再給與我們社會上的
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一定優勢，一個不小心沒顧好會造成大災害吧！平衡吶!
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平衡吶!"
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伊鳥咧嘴笑:"那麼.....毒癮者需要這麼多想法嗎？那只
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是單純的享樂害自己罷了，我們雖然有自己的樂趣(僅管
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是惡趣)，我們也有顧慮到人類喔！當然不是指顧慮死者
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有家屬之類的，捕食是我們的權力喔！...哈?你以為一個
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月有多少人自殺身亡呀！你們人類有那麼脆弱嗎？不過，
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或許政府偷偷把事故的屍體放在野外，能接受的喰種也是
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有的。"
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推
04/22 18:51, 7年前 , 120F
推 值得深思的一篇文
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推
04/29 11:32, 7年前 , 121F
默默流兩行淚TAT
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