Re: [翻譯] 4gamer Mafia梶田x奈須的對談

看板TypeMoon作者saiiaran (藍色麻雀)時間7年前 (2018/12/30 00:59)推噓22(22推 0噓 21→)

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關於FGO的完結與周回skip 寶具skip這點大家已經有充分討論了但其實這篇中有個讓我很在意的情報 ※ 引述《icemango (我是芒果)》之銘言： : https://www.4gamer.net/games/266/G026651/20181228023/ : 昨天看到對談覺得內容不錯 : 翻了一些結果差點看日出(汗) : 意外的是非常豐富的對談 : 以練習的心態盡量的翻譯了 : 有些地方其實並不是非常的有把握如果有需要改正的地方歡迎指正 : --- 大推翻譯為了健康(?) 我沒有像你這樣熬夜翻向你(的肝)致敬 : 不過，像是ギルガメッシュ這樣的人氣Servant為主題的禮裝，或是絆禮裝相關 : 的則是設定那個Servant的寫手的工作了。這個部分為了滿足骨灰級粉絲的胃口 : 還是必要的事情。所以我說金閃祭的ごめんなさいね到底是怎麼回事啊 A1 : 梶田： : 順便一提主要寫手的任務中也包含角色性能的調整嗎？FGO的Servant的設定 : 跟系統是直接相關的，那個機制到底是如何一直覺得不可思議呢。隱藏數值 : 也相當的多，在那邊會不會很混亂呢。 : 奈須： : 除了隱藏數值跟詳細的Servant數值是我管理，各自寫手負責的Servant「在 : 遊戲中的使用」也是由我檢查。不需要太多管理，以及能迅速的分享情報是 : 少數菁英的強處。 : 以最近作的北歐篇Servant來說，寫手製作的技能及寶具的設定，以在FGO世 : 界的強度設定為基礎，與負責遊戲設定的アザナシくん(TYPE-MOON)一起決定 : Servant的性能跟隱藏數值，讓負責的寫手看過取得同意之後，再跟アザナシ : くん調整性能的詳細數值。 : 然後，交給Delightworks進行戰鬥方面的調整。Delightworks的QA團隊會找 : 出沒注意到的性能盲點，這是做為測試團隊的重要工作。藉由大家累積起來 : 才能成立FGO這樣奇蹟般的平衡。這個地方有話想說後面還有相關部分後面一起說 B : 梶田： : 關於角色性能的調整，至今有甚麼印象深刻的事情嗎？ : 奈須： : キルケー的寶具吧。「能不能變成豬」的判定。那時候在事前就被アザナシ : くん提醒了。「除了數值方面的，演出的調整跟確認，會有超多例外，如果 : 要做就得有相當的覺悟。是會不斷糾纏著的作業喔」。 : 梶田： : 怎麼說呢？我覺得是相當切合Servant設定的寶具呢 : 奈須： : "豚化"這點。除了戰鬥中會改變敵人的圖像之外，增加一個異常狀態意味著 : 「對哪個角色有效果」這個檢查要套用到全部的角色。不但要補上能不能被 : 豚化這個設定，今後登場的所有新角色、活動每次都要決定「判定」才行。 : 即使一個個檢查大概十分鐘就能結束，如果不斷增加的話… 這個地方真的超硬如果大家有習慣翻教王以及@wiki等網站會發現基本上幾乎所有角色都能被豬化但是仔細看@wiki的關卡資訊特定的BOSS，不論主線或是活動都會額外加上"豬化無效"特性本來沒有但要一個一個添加有如高難活動中對面身上那些加框的buff B : 奈須： : 不過，作出決定之後アザナシくん還是相當努力的作出回應，豚化的對應 : 清單跟之前的資料有出入的時候會提出指正。我也會以「本次活動因為這 : 位Servant獲得了這樣的力量所以不會豚化」這樣的解說讓數值過關，這 : 部分就以基於設定的數值變動結案了，同時也確實感受到「系統組果然也 : 相當了解 Fate 呢」這樣。 A2 : 奈須： : 「在設定上作的很棒，可是在遊戲裡卻不順利」這樣的事情想盡可能的 : 避免的話是躲不掉的...。所以設定與實裝兩方面一併管理是最好的。 C : 奈須： : 的確是相當忙碌，不過視覺方面的監修是由武內及TYPE-MOON的人員努力 : 著，並不會說完全沒有空閒的時間喔。拜此所賜也能進行FGO以外的工作。 : 梶田： : 奈須桑，有跟武內桑一起統整視覺面的部份是嗎？ : 奈須： : 是的，角色或插圖，與世界觀有關的圖像素材全都有看過。以及，角色 : 設計的發包原則上都是完全交給武內的。 : 梶田： : 原本由武內桑設計的角色在FGO內由其他的畫師負責的情況也有呢。是怎 : 麼分配份量的呢？ : 奈須： : 武內是說了「可能的話盡量都是自己來，不過那樣是不可能的」 : 梶田： : 也是呢...... : 奈須： : 比如說Fate/stay night的角色因為問世比其他Servant早所以起跑點不就 : 比較有利嗎。早就有知名度的那個Servant卻站在頭位起跑點真的是不公平。 : 所以，除了『這個不是自己畫的話粉絲會生氣』是自己來之外，其他的都 : 應該交給其他畫師來作，武內是這樣想的。結果上來說，變成盡量選擇「如 : 果是給這個人的話粉絲應該也可以接受吧」的畫師的形式了。 : 像是凜武內雖然說著「好想畫啊」，但認為交給森井しづき老師的話應該能 : 畫出充滿魅力的凜，我覺得是很好的配置。 : 梶田： : 絕妙的平衡感呢。關於發包的流程能更詳細的說明嗎？ : 奈須： : Servant的設定... 不如說，設定作成這件事情首先是由奈須完成主要劇情 : 的大綱，然後在這樣的故事上需要甚麼樣的Servant，想要甚麼樣的Servant : 來跟武內討論。在這之後把需要的Servant作成清單跟寫手們討論。 : 第一部從營運這邊的觀點，「需要這麼多的Servant」作成清單以後由奈須 : 、東出、櫻井三個人分擔。設定的內容跟TYPE-MOON BOOKS公開的Servant : 設定幾乎是一樣的。 : 然後，第二部開始想把故事改為以Servant為主體來考慮，主線故事的Servant : 幾乎都照負責寫手的要求採用。 : 負責Servant的寫手會去參考資料，進入「Fate」這個系統，在故事上，遊戲上 : 大致決定好之後再把資料交給畫師這樣。 : 梶田： : 洗鍊再洗練後才能交給畫師呢 : 奈須： : 寫手方並不懂繪畫，在那個時間點只是單純的交出「我想像的Servant」而已。 : 只能作出「想看到這樣概念的視覺圖」這種程度的說明，然後藉由畫師的想像 : 力才能產出Servant的雛形。 : 大多情況都是這樣就OK了，稍微偏離Fate的文脈、或是跟想要的有偏差的時候 : ，就由武內去協調... 經過這樣的過程，產生出最終決定稿這樣。 : 梶田： : 實際聽到內容之前，雖然抱持著TYPE-MOON應該是只貫徹著監修這一部份的印象 : ，揭曉之後卻是相當投入在開發，再次強調了「啊啊，果然是『Fate』呢」 : 奈須： : 能專注在由劇情及角色為中心的「FGO要怎麼每個月都很有趣」這個部分， : 也是多虧了有這樣的環境。作為手機遊戲所必要的設計與營運，演出及素材 : 製作這些部分Delightworks相當的積極支援，自己只需要全力的製作核心部 : 分就好。繪師的部分我想大家也聊夠了但我還是想說想像一下凜穿上鯨貞菇第三再臨或是童貞的服裝或是HA的金閃便服原案變成現在的伊斯塔或是艾蕾 hummmmm D : 梶田： : 有點在意的地方是，莫非當初就是「超時空之鑰」那樣想出選擇時代 : 的系統了嗎？ : 奈須： : 就是那樣。在當初的企劃階段，原本想讓作成七個時代在一開始就能 : 自由選擇的作法。人理被燒卻，只有身體脫離時間軸的結果，變成從 : 俯瞰的角度看著世界...這樣。只是一開始一口氣實裝全七章實在是 : 太困難了，發行的時候原先是預定到第五章。 : 再加上時程的因素而變成現在這樣的形式，隨著故事的進行而無法登 : 場的Servant放到1.5部跟2部，照順序慢慢進行。我記得好像有人把異聞帶攻略弄成洛克人X4的選關畫面看來原本的第一部也是畢竟是同時燒滅有順序地拯救果然有點奇怪 E : 奈須： : 那時候提出要降價的是武內的提案，Delightworks跟Aniplex只是說 : 「好吧，那就照這樣作」就接受了。真的是能尊重的部份會最大限度 : 的尊重呢。 : 梶田： : 對於企業方來說，收入會大幅減少的決定。這不是場面話，是認真考慮著 : 除了賺錢以外作品的未來及玩家的心情才能作到的事情呢。 : 奈須： : 當然，並不是改變石頭的數量後系統就會突然變好了，今後也會看情況 : 提供需要的沙必死。就算沒有石頭，就算抽不到五星，作出足夠有趣的 : 遊戲是最重要的這點是不會有錯的。所以...武內奈須夫妻是有錢到不需要抽卡保障制度嗎... 還是因為其他遊戲有被鹽川打槍呢 A3 : 梶田： : 作為遊戲的理想大概就是那樣了呢。先把周回的部份放到一邊，主線 : 以及高難度BOSS的攻略要素正可說是"像是個遊戲的遊戲"的精華。這 : 方面是越作越好了呢？ : 奈須： : 啊啊，這也是想談的一部份呢，把Servant在劇情中的設定對應到遊戲中 : 的性能與調整，從上線以來都是アザナシくん一個人煲辦呢。 : 梶田： : 欸？你開玩笑吧？ : 奈須： : 認真的喔。應該說，一開始先想好「規則」，然後好好管理Servant們的 : 性能這樣。戰鬥的調整是由Delightworks的戰鬥組不分晝夜的努力著， : 主線跟活動，不管哪一邊的戰鬥都盡力反映著劇情上的狀態，作出有趣的 : 關卡。 : アザナシくん可說是Servant性能之父，其他還有，禮裝跟指令卡，主線與 : 活動雙方的「把劇情用RPG表現出來」這一點的監督。 A123的部分看起來是在說角色性能全權由アザナシ先生負責性能再交予負責設定的作家確認O不OK 由奈須背書管理最後給DW製作調整訂好規則然後管理應該也包含了 1. 寶具後NP回收過高的從者要被砍NP率(或是多張A卡or增加A卡打擊數壓低NP率) 2. Saber在血攻決定時擁有天生1.01的優勢下三騎則是0.96~0.98徘徊 3. 傷害輸出時Archer打95折術與殺則是9折 4. Q卡天生0.8 A卡天生沒打星 5. 技能的效果與CD 6. 單體寶具與全體寶具的倍率實際運作可能是這樣 1. 阿塔、大公、狂蘭斯寶具NP回收太高要砍東出&虛淵：OK啊泳裝阿雅寶具NP回收太高要砍奈須：原本覺得OK 但果然還是不可以 XX的寶具NP回收正常不用調整設定者：不可以調高一點 5. 放出50%的CD公道價5回合根性的CD公道價7回合西格的放出綁根性，7回設定者：OK啊傷害提升50%的CD公道價5回合無敵或迴避的CD公道價6回合 XX的一技就6回吧設定者：不可以就5回合天巧星拿20星集星率下降 CD6回合那宇宙偵探的直感效果一樣也6回合設定者：不可以有副作用 CD-2 6. 單體寶具倍率公道價是未解放9倍~15倍解放後12~18倍全體寶具倍率公道價是未解放4.5倍~7.5倍解放後6倍~9倍東出：等等，大公與貝武夫是狂戰士，這樣太強，降一下寶具倍率吧傑克不是什麼特別強的從者，解放後倍率壓低一點然後芙蘭的寶具雖然特別強，但也不要超過黑色阿雅的，另外全力解放會動彈不得，這別忘了奈須：黑色阿雅的聖劍特別暴力，倍率要比別人高 --- アザナシ：以上大概是與設定者協商的結果，奈須老師請確認奈須：噢！我看了一下沒什麼問題，果然放心交給作家們就行了 --- TM：這些就是從者的數據資料還有寶具動畫的分鏡 DW：好的，我們收到了。接下來交給我們吧。(安生：不是吧，這個要做成這樣喔，肝) 奈須：果然角色的設定與遊戲性能管理要並行才能做好呢可能是這種感覺吧以前我以為角色性能不佳 Q卡孱弱都是DW 庄司搞的鬼結果規則是TM訂的連活動企畫關卡設計也是原來是TM揮刀自宮喔但TM的主導權真的是超乎想像地大對不起庄司對不起DW 我錯怪你們了我要收回我以前對你們的咒罵初期伺服器經常爆炸也只是因為沒錢 DW真的沒做錯什麼事呢我錯了我懺悔呃但是取消定期維護關卡初回通關不給蘋果活動送騎輝石的鹽川我對你保持原有評價，但至少角色性能的嫌疑洗清了這篇訪談的情報量真大至少我現在知道以前罵錯人了現在讓我們以滿懷感恩的心來感恩庄司讚嘆可能性之葉吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.65.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1546102788.A.33B.html

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hoyunxian

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※ 編輯: saiiaran (175.180.65.47), 12/30/2018 01:10:19

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Minihil

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nanashin

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kkenex

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joe199277

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reiraku

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fordpines

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ghghfftjack

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AV771118

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kaisudo0520

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dsa3717

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a1234555

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可能像是TM決定好之後交給DW的QA製作然後再跟DW回報說 DW：這樣角色寶具後NP回收超過圓桌的寶具後NP獲得喔 OK嗎還有山之翁的HP跟ATK是這樣アザナシ：我回去跟作家商量一下 ----------------------------------- QA團隊這樣說你們覺得呢東出：我的角色喔沒關係照規矩來超過就砍吧奈須：根據第一次時照規矩砍後來覺得不行改回來第二次中規中矩大家好像又不接受那第三次就調高吧然後山之翁的HP跟ATK有點低耶那各參數輸入的時候直接提升一個等級吧アザナシ：好喔 ----------------------------------- 這是我們TM的結論那就拜託DW的QA囉 DW：OK 那我們就照這份數據key囉

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REDF

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未必啦要尊重TM與他們的專業他們要的不全是遊戲的平衡重視設定重現比較多(?)

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syoutsuki77

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syoutsuki77

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