PTT動漫區 / TypeMoon

Re: [閒聊] 迦勒底製造亞從者的功用是甚麼?

看板TypeMoon作者 (＊飛天蟑螂＊)時間6年前 (2019/08/07 23:59), 6年前編輯推噓26(26推 0噓 40→)
留言66則, 17人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言： : 論戰力 直接招喚從者不是更強? 還可以靈體化 : 有點好奇 : 到底迦勒底的初代所長製造亞從者的目的? 這其實有點倒果為因了 當然理論上直接召喚從者更好 但...也要辦的到才行呀 迦勒底第一號召喚從者是所羅門 說是這麼說，但實際上所羅門，也就是醫生，是在2004年聖杯戰爭裡召喚的 也就是說這個第一號召喚從者 根本是用冬木聖杯系統召喚的，而非迦勒底的守護英靈召喚系統‧Fate 首先要先知道迦勒底的守護英靈召喚系統‧Fate是建築在什麼基礎上 答案是圓桌 https://i.imgur.com/zygqEhX.png
https://i.imgur.com/ZqGp0nb.png
https://i.imgur.com/eXaaEXs.png
https://i.imgur.com/OONCmLw.png
https://i.imgur.com/ZUwxynk.png
https://i.imgur.com/YecpRzG.png
簡單說，就是瑪修從者化後手上那塊圓盾(圓桌)，就是這個系統的重點核心 我們大概可以猜到 2004年冬木聖杯戰爭，前前所長馬里斯比利與所羅門獲得聖杯 到2010年瑪修實驗成功，這幾年內 五六年來召喚系統其實根本一點進展都沒有，根本連個屁都召不出來 也因此就多管齊下，一直在找如何召喚從者並固定下來的方法 在雖然加拉哈德in瑪修案例成功後 迦勒底才確定，瑪修體內的圓桌有著聚集英靈的概念，可以拿來成為召喚系統的基石 之後才有辦法開始研發如何直接召喚英靈 2012年召出達文西，此時召喚系統還不完全 達文西自己想了自己的特殊的手段才得以賴在迦勒底，協助醫生 所以不是幹麼要造比較弱的亞從者的問題 而是根本召不出個鬼，只好朝各種方式下手，所以實驗體理論上應該也不只瑪修一個才對 除非迦勒底根本買樂透，第一號實驗體就中獎 也由於瑪修的盾(圓桌)就是召喚系統‧Fate的基石 在與蓋提亞一戰時，理論上GD就是抓住那個盾召喚從者之影跟蓋提亞對決 又第二部序裡有提到 https://i.imgur.com/4jHuIe9.png
https://i.imgur.com/aooMb5A.png
只要有靈基肖像、瑪修(盾在她體內)、靈脈、電 迦勒底從者就能再召回來 所以，善待你家的盾妹妹 大家的老公老婆都是因為有她才存在的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.10.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1565193588.A.4F7.html
→
08/08 00:08, 6年前 , 1F
差不多就是這樣阿,看年表
08/08 00:08, 1F
推
08/08 00:11, 6年前 , 2F
08/08 00:11, 2F
→
08/08 00:11, 6年前 , 3F
從裡面就對得起來了
08/08 00:11, 3F
推
08/08 00:19, 6年前 , 4F
馬修是在聖杯戰爭前出生的 所以fate系統在冬木前就開始
08/08 00:19, 4F
→
08/08 00:20, 6年前 , 5F
開發了 所羅門是fate一號 不是冬木系統叫出來的
08/08 00:20, 5F
在開發不等於開發完成呀 所羅門是冬木聖杯的一騎，如果不是冬木聖杯系統召出來的 那次聖杯戰爭會變八個從者...更甚至不是冬木聖杯系統召出來的能去拿那次聖杯嗎？
推
08/08 00:26, 6年前 , 6F
迦勒底的系統開發時間跟所羅門被冬木系統叫出來不衝突啊
08/08 00:26, 6F
※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 00:30:42
推
08/08 00:33, 6年前 , 7F
04年的話初代所長參加的就是5戰了,有明確的情報初代所
08/08 00:33, 7F
→
08/08 00:34, 6年前 , 8F
長是參加04年那次的嗎?
08/08 00:34, 8F
福爾摩斯有講呀...馬里斯比利秘密參加那次聖杯戰爭 在2004年前沒任何醫生的情報，像醫生2004以後才突然從這個世界蹦出來的 而這就是原本福爾摩斯懷疑醫生的原因之一 ※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 00:39:05
推
08/08 00:40, 6年前 , 9F
FGO世界沒有5戰，04年就是第一次聖杯戰爭
08/08 00:40, 9F
對，FGO世界裡2004年就是第一次聖杯戰爭 這世界線的御三家真是怠惰 ※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 00:41:20
推
08/08 00:54, 6年前 , 10F
以魔術師的性格來說不太可能幹別人的成果當作自己的1號
08/08 00:54, 10F
→
08/08 00:55, 6年前 , 11F
所長應該是用什麼方式跟冬木系統連接但召換是用自己的
08/08 00:55, 11F
→
08/08 00:56, 6年前 , 12F
系統 而且這樣也能解釋為什麼所長只剩10年的壽命 因為
08/08 00:56, 12F
→
08/08 00:57, 6年前 , 13F
他用自己當素體召換所羅門
08/08 00:57, 13F
推
08/08 01:02, 6年前 , 14F
所長只剩10年壽命是哪來的??
08/08 01:02, 14F
推
08/08 01:09, 6年前 , 15F
劇情有說他活動限界時間只剩10年
08/08 01:09, 15F
https://i.imgur.com/Qv4a4t3.png
https://i.imgur.com/kqUbzYB.png
https://i.imgur.com/UAq8QOJ.png
首先，十年壽命拿來召喚所羅門，我覺得你想太多了 羅曼有明確說過 馬里斯比利挖出所羅門的第十枚戒指，當做聖遺物，召喚他參加聖杯戰爭 這與後來以圓桌為媒介的守護英靈召喚系統‧命運完全不同 在羅曼夢中回憶，也說過他們Caster陣營已擊敗其他"六"騎 所以他們的確是冬木聖杯系統的參加者 還有故事裡其實只提到 https://i.imgur.com/QNttcXy.png
羅曼是「迦勒底召喚英靈的第一號」，而非「守護英靈召喚系統‧Fate的第一號」 你把它當成是迦勒底這個勢力的第一號，這樣想就好了，無關是用哪種方式召喚的 最後，序章奧爾加瑪麗也說過，守護英靈召喚系統‧Fate有參考冬木聖杯的召喚系統 大概就是指前前所長有拿來冬木聖杯這次經驗來參考
→
08/08 01:16, 6年前 , 16F
嘛 所長是素體的話沒辦法解釋動畫在冬木跟所長說話的人
08/08 01:16, 16F
→
08/08 01:17, 6年前 , 17F
是誰就是 還是只能等冬木聖杯戰爭的真相出來XD
08/08 01:17, 17F
推
08/08 01:24, 6年前 , 18F
我是不覺得會玩一號跟fate一號不同這種文字遊戲啦
08/08 01:24, 18F
→
08/08 01:24, 6年前 , 19F
而且真是如此的話那fate一號又是誰?
08/08 01:24, 19F
理論上第一號成功者就是瑪修，因為第一個用圓桌開始召英靈的就是她身上的加拉哈德 至於為什麼所羅門是第一號 ◎可能性一： 馬里斯比利偽裝自己沒參加過冬木聖杯戰爭，甚至放出假消息是Saber組獲勝 可能儘管如此，還是有人知道他召喚過從者，所以宣稱那是他自己開發的系統的第一號 因為他就是不想被人知道他打過聖杯戰爭嘛>_< ◎可能性二：吃書 ◎可能性三： 要重新把故事爬一遍，確認故事裡有沒有特別提及「Fate系統召喚的1 2 3號」 如果其實從頭到尾都是講「迦勒底第幾個召喚的英靈」 那Fate系統第幾號可能就是大家討論劇情時不小心自己加上去，你傳我我傳你傳到大家都 有錯誤的認知 目前我重爬到的劇情都只有提到「迦勒底第幾個召喚的英靈」而已 沒特別提到是用守護英靈召喚系統‧Fate召喚的
推
08/08 01:31, 6年前 , 20F
根本就沒有提過fate一號這種用法啊
08/08 01:31, 20F
※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 01:34:24
→
08/08 01:35, 6年前 , 21F
用法一直都是迦勒底123號 醫生學妹達文西
08/08 01:35, 21F
→
08/08 01:37, 6年前 , 22F
他迦勒底在打冬木戰爭的時候根本還沒蓋好
08/08 01:37, 22F
→
08/08 01:38, 6年前 , 23F
應該說研究資金不夠他才跑去打仗賺錢的
08/08 01:38, 23F
嚴格來說迦勒底蓋好了 是擬似地球模型‧迦勒底亞斯需要能供一個國家發電站半年獨立供電的電量 現在他手邊的錢與發電場不夠迦勒底亞斯吃 所以他要更多錢是去買更多電廠，他不懂用愛發電的真理(誤 ※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 01:42:15
推
08/08 01:39, 6年前 , 24F
羅曼赴任迦勒底就動畫看起來是2010吧
08/08 01:39, 24F
推
08/08 01:41, 6年前 , 25F
初代所長有提過在他參加聖杯戰爭前的迦勒底只是做出來給贊
08/08 01:41, 25F
→
08/08 01:41, 6年前 , 26F
助者看的，實際上因為電力供應不夠所以無法運作（所長一開
08/08 01:41, 26F
→
08/08 01:41, 6年前 , 27F
始只有油田和當時剛買不久的法國核電廠）。而這也是他為何
08/08 01:41, 27F
→
08/08 01:41, 6年前 , 28F
要參加聖杯戰爭賺錢的原因之一。
08/08 01:41, 28F
推
08/08 01:42, 6年前 , 29F
欸買法國核電廠的話是要從法國牽電線到南極嗎
08/08 01:42, 29F
推
08/08 01:44, 6年前 , 30F
的確 我的沒蓋好應該修正成 還沒辦法營運
08/08 01:44, 30F
→
08/08 01:46, 6年前 , 31F
聖杯戰爭打贏許願發大財 果然只有實際一點的願望才能
08/08 01:46, 31F
→
08/08 01:46, 6年前 , 32F
實現啊 聖杯君
08/08 01:46, 32F
推
08/08 01:55, 6年前 , 33F
我只記得羅曼看到十年後人理滅絕 哪來十年壽命說
08/08 01:55, 33F
這邊幫他補圖 https://i.imgur.com/uFWYezU.png
https://i.imgur.com/ebq0Z7m.png
不過我覺得他可能只是很單純的...去過醫院知道自己活不久而已 題外話，我本來想像中的馬里斯比利應該是個囂張老頭子 怎動畫出來變一個略病氣美青年
推
08/08 01:56, 6年前 , 34F
08/08 01:56, 34F
→
08/08 01:56, 6年前 , 35F
那看來我是被inside games的整理誤導了
08/08 01:56, 35F
推
08/08 02:00, 6年前 , 36F
以自身為素體來召喚是在哪一行呢？
08/08 02:00, 36F
→
08/08 02:01, 6年前 , 37F
另外 system fate1號還真有寫呀
08/08 02:01, 37F
→
08/08 02:02, 6年前 , 38F
對這個整理的媒體不太熟 你說的被誤導是字面上的被誤
08/08 02:02, 38F
→
08/08 02:02, 6年前 , 39F
導的意思嗎？
08/08 02:02, 39F
※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 02:03:12
推
08/08 02:03, 6年前 , 40F
關於10年壽命這點其實你沒記錯，在終局特異點醫生的回憶中
08/08 02:03, 40F
→
08/08 02:03, 6年前 , 41F
，所長有提到他大約只剩下10年的壽命，所以他才急著採取快
08/08 02:03, 41F
→
08/08 02:03, 6年前 , 42F
速發大財的手段。
08/08 02:03, 42F
→
08/08 02:05, 6年前 , 43F
不過查了一下所羅門是哪邊叫出來的也是眾說紛紜就是
08/08 02:05, 43F
→
08/08 02:05, 6年前 , 44F
看來還是要等官方解答
08/08 02:05, 44F
其實我覺得這一定有吃書 因為遊戲剛開始營運時的宣傳語，的確就寫了 守護英靈召喚系統‧Fate在2004年完成 只是遊戲裡到第六章才會告訴你，到2012都還他媽沒完成呀！詐欺呀XD... (除非後來又要再來補一個設定說，2004年完成的是骨架，沒說術式完成，沒事沒事) 所以各種設定本來印象混來混去，很容易大家用到最後都搞混了
推
08/08 02:05, 6年前 , 45F
這段回憶在終局特異點的開頭，還挺好找的
08/08 02:05, 45F
推
08/08 02:06, 6年前 , 46F
不太確定那個整理資料哪來的... 但就算是你貼的那個不
08/08 02:06, 46F
→
08/08 02:07, 6年前 , 47F
也寫學妹才是fate1號嗎
08/08 02:07, 47F
→
08/08 02:07, 6年前 , 48F
喔沒事 我看跳行了
08/08 02:07, 48F
※ 編輯: Flyroach (114.36.10.104 臺灣), 08/08/2019 02:10:31
→
08/08 02:11, 6年前 , 49F
以自身為素體是我猜的 所長當時只想到素體召喚
08/08 02:11, 49F
→
08/08 02:11, 6年前 , 50F
素體又會折壽 自然會跟所長的餘命10年聯想在一起
08/08 02:11, 50F
推
08/08 02:13, 6年前 , 51F
所長都可以搞試管嬰兒了實在沒道理拿命去實驗
08/08 02:13, 51F
→
08/08 02:13, 6年前 , 52F
你這樣推斷會變成 所長實驗出錯→快沒命了去冬木撈錢
08/08 02:13, 52F
→
08/08 02:14, 6年前 , 53F
但劇情敘述明顯是他為了賺錢才去找指環打冬木
08/08 02:14, 53F
推
08/08 02:29, 6年前 , 54F
我倒是一開始就覺得所長應該是個混沌善類型的了不起人物，
08/08 02:29, 54F
→
08/08 02:29, 6年前 , 55F
就連所羅門都看偏了他的心思（所羅門一開始是真的相信所長
08/08 02:29, 55F
→
08/08 02:29, 6年前 , 56F
要他自殺。）當然所長為了實現保護人理而作的髒事是不能洗
08/08 02:29, 56F
→
08/08 02:29, 6年前 , 57F
白的，像是油井的128活死人召喚系統......
08/08 02:29, 57F
→
08/08 02:34, 6年前 , 58F
所長就標準魔術師性格
08/08 02:34, 58F
推
08/08 07:06, 6年前 , 59F
說起來醫生是不是超凍齡啊，看動畫他求學、進迦勒底
08/08 07:06, 59F
→
08/08 07:06, 6年前 , 60F
和十年後都長的差不多
08/08 07:06, 60F
推
08/08 09:59, 6年前 , 61F
跟學妹一起製造英靈！
08/08 09:59, 61F
推
08/08 11:32, 6年前 , 62F
一些資料前後比對真的覺得如果不是刻意隱瞞資訊
08/08 11:32, 62F
→
08/08 11:32, 6年前 , 63F
就是中途有做調整XD"
08/08 11:32, 63F
→
08/08 13:29, 6年前 , 64F
英靈現世後會不會變老都是個問題了…
08/08 13:29, 64F
推
08/08 15:17, 6年前 , 65F
英靈受肉好像會變老吧…金閃有吃變年輕的藥
08/08 15:17, 65F
→
08/09 09:44, 6年前 , 66F
如果所長真的把自己做成人造人，就是黎明卿了
08/09 09:44, 66F
‣ 更多 Flyroach 的文章
文章代碼(AID): #1TIlLqJt (TypeMoon)
TypeMoon 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
23
32
[FGO] 勇者
[ C_Chat ]
Yokot0813
2小時前, 12/28
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Flyroach 的文章
文章代碼(AID): #1TIlLqJt (TypeMoon)