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[閒聊] 志度內設定來源出大問題啦

看板TypeMoon作者 (隊友剋星普萊斯)時間5年前 (2020/06/05 20:04), 5年前編輯推噓51(53推 2噓 95→)
留言150則, 58人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
（上一篇分類錯誤 直接從發新的） 來源：https://twitter.com/i/events/1264106176792297472 志度內的設定在日本被人發現了一個很大的問題。 這個問題就是志度內根本不是阿伊努傳說.......... 志度內的故事基本是由昭和15年出版的『北海道的口碑傳說』所紀錄的阿伊努故事。 而『北海道的口碑故事』收錄這起故事的來龍去脈非常的............ 大正11年(1922年)『伝説之支那』中紀錄了『搜神記』的『妖蛇』(李寄斬蛇) 兩年後青木純二著的『アイヌの伝説と其情話中有一篇『殺死大蛇的少女』這一篇故事基本 是照抄了『妖蛇』的作品。 然後到了昭和15年『北海道的口碑傳說』就收錄了這篇抄襲作品() 簡單來說志度內斬蛇的故事和阿伊努一點關係，阿伊努族中根本不存在根本不存在這個故 事。 名字和故事都不是真的，然後志度內這個名字怎麼來的呢？ 這個名字其實是一個幕末到明治期間在小樽的一名男性首領！莫名奇妙名字就被拿來變成 故事少女的名字了！ 真不知道阿伊努人看到一個陌生的故事就這樣的成為他們的傳說是什麼想法....... ----- Sent from JPTT on my PANASONIC ELUGA U3. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1591358696.A.A1A.html ※ 編輯: sad141 (49.216.129.27 臺灣), 06/05/2020 20:07:13
推
06/05 20:07, 5年前 , 1F
對不起 看不懂 這是中文嗎
06/05 20:07, 1F
推
06/05 20:08, 5年前 , 2F
結果是支那傳說？？
06/05 20:08, 2F
推
06/05 20:08, 5年前 , 3F
昭和15收錄了 大正13抄襲的大正11作 這樣嗎
06/05 20:08, 3F
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06/05 20:08, 5年前 , 4F
福爾摩斯都沒問題了這又有什麼問題
06/05 20:08, 4F
→
06/05 20:09, 5年前 , 5F
難道福爾摩斯「真的」是英國人？
06/05 20:09, 5F
推
06/05 20:10, 5年前 , 6F
類似的事早就發生過好幾次了 沒有照抄原文就沒問題
06/05 20:10, 6F
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06/05 20:10, 5年前 , 7F
有甚麼關係 我也不知道愛德蒙從溫州來的
06/05 20:10, 7F
推
06/05 20:10, 5年前 , 8F
其實各地神話本來人名和事蹟就容易混在一起，畢竟是口耳相傳
06/05 20:10, 8F
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06/05 20:11, 5年前 , 9F
當型月史看就好
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06/05 20:11, 5年前 , 10F
而非有實際文字記錄的東西
06/05 20:11, 10F
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06/05 20:11, 5年前 , 11F
簡單來說志度內傳說和伊阿努傳說無關 只是李寄斬蛇這一故
06/05 20:11, 11F
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06/05 20:11, 5年前 , 12F
事的小改變
06/05 20:11, 12F
推
06/05 20:12, 5年前 , 13F
不是問題 套句「Fate有自己的世界觀」是萬用解
06/05 20:12, 13F
推
06/05 20:12, 5年前 , 14F
你這個說法要成立除非青木純二自己說他就是抄搜神記寫的
06/05 20:12, 14F
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06/05 20:13, 5年前 , 15F
不是口耳相傳的改變了是青木純二這個作者抄襲搜神記並擅
06/05 20:13, 15F
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06/05 20:13, 5年前 , 16F
自當成伊阿努傳說了
06/05 20:13, 16F
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06/05 20:14, 5年前 , 17F
所以怎麼知道青木純二是抄的？他自己說的？
06/05 20:14, 17F
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06/05 20:15, 5年前 , 18F
完全沒關係的話 青木純二為什麼把殺蛇少女收錄在愛奴傳
06/05 20:15, 18F
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06/05 20:15, 5年前 , 19F
說與其情話裡
06/05 20:15, 19F
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06/05 20:15, 5年前 , 20F
日本那個人有拿原書去比對了，相似地方非常多不如說不相
06/05 20:15, 20F
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06/05 20:15, 5年前 , 21F
似的地方還比較少（吐糟）
06/05 20:15, 21F
推
06/05 20:16, 5年前 , 22F
而且這收錄資料是北海道廳發行的 都拿政府寫的東西來用了
06/05 20:16, 22F
→
06/05 20:16, 5年前 , 23F
結果你現在跟我說抄錯 這感覺有點無辜……
06/05 20:16, 23F
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06/05 20:16, 5年前 , 24F
我等等貼一下網址好了
06/05 20:16, 24F
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06/05 20:16, 5年前 , 25F
這件事型月沒問題啦
06/05 20:16, 25F
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06/05 20:17, 5年前 , 26F
青木純二亂寫 後世的人亂信 誤會的連鎖
06/05 20:17, 26F
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06/05 20:17, 5年前 , 27F
誰會想到北海道廳發行的書會有這種問題啊
06/05 20:17, 27F
推
06/05 20:18, 5年前 , 28F
這比較像 世界各地都有九頭蛇傳說 那誰先的？
06/05 20:18, 28F
推
06/05 20:18, 5年前 , 29F
型月警察出動
06/05 20:18, 29F
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06/05 20:20, 5年前 , 30F
這個九頭蛇傳說沒有九頭蛇
06/05 20:20, 30F
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06/05 20:21, 5年前 , 31F
全世界都有大洪水傳說，請問是誰抄誰的？
06/05 20:21, 31F
推
06/05 20:22, 5年前 , 32F
只能說引用的不是當地傳說很可惜
06/05 20:22, 32F
→
06/05 20:23, 5年前 , 33F
和九頭蛇傳說不一樣，畢竟這是伊阿努族不存在這個東西。
06/05 20:23, 33F
→
06/05 20:23, 5年前 , 34F
但被別人擅自說他們有這個故事
06/05 20:23, 34F
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06/05 20:24, 5年前 , 35F
這樣說好了 你相信有大蛇嗎？
06/05 20:24, 35F
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06/05 20:25, 5年前 , 36F
講久了，信的人多了，那就是了，信仰不就這樣產生的XD
06/05 20:25, 36F
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06/05 20:25, 5年前 , 37F
某種意義上你這說法也沒錯XD
06/05 20:25, 37F
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06/05 20:25, 5年前 , 38F
當地的傳說 我認為這是種浪漫而已
06/05 20:25, 38F
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06/05 20:26, 5年前 , 39F
Tatari表示
06/05 20:26, 39F
還有 71 則推文
還有 2 段內文
→
06/05 22:30, 5年前 , 111F
D
06/05 22:30, 111F
推
06/05 23:01, 5年前 , 112F
你覺得英國人怎麼看突然蹦出來一個法國來的最強圓桌騎
06/05 23:01, 112F
→
06/05 23:01, 5年前 , 113F
士
06/05 23:01, 113F
推
06/05 23:16, 5年前 , 114F
伝説之支那...
06/05 23:16, 114F
推
06/05 23:31, 5年前 , 115F
看到上面提到一神教，瑪爾大自己就吐槽過聖誕節根本就不
06/05 23:31, 115F
→
06/05 23:31, 5年前 , 116F
是那個人的生日wwwww
06/05 23:31, 116F
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06/05 23:32, 5年前 , 117F
沒事沒事 反正TM世界和現實世界不一樣
06/05 23:32, 117F
→
06/05 23:47, 5年前 , 118F
Alterego比較想讓人吐槽 挑了知名度最低不是女神的人
06/05 23:47, 118F
→
06/05 23:49, 5年前 , 119F
可以給個三種靈基三位女神(?)啊
06/05 23:49, 119F
推
06/06 00:03, 5年前 , 120F
男性首領的名字被拿來當少女的名字…fate不是常見嗎? 吾王?
06/06 00:03, 120F
推
06/06 00:32, 5年前 , 121F
型月史，結案
06/06 00:32, 121F
推
06/06 00:49, 5年前 , 122F
好的，然而這跟我型月宇宙有什麼關系？
06/06 00:49, 122F
推
06/06 01:55, 5年前 , 123F
北海道廳又不是阿伊努人開的 他們發的阿伊努故事出錯
06/06 01:55, 123F
→
06/06 01:55, 5年前 , 124F
是正常的 不如說摧毀阿伊努文化正是北海道廳的傳統
06/06 01:55, 124F
推
06/06 02:04, 5年前 , 125F
阿伊努我記得是沒有文字的 文化傳承都靠口述
06/06 02:04, 125F
推
06/06 02:08, 5年前 , 126F
偽造的阿伊努傳說流傳越廣 越證明北海道廳工作的成功
06/06 02:08, 126F
推
06/06 02:08, 5年前 , 127F
不存在的故事人物都有英靈了 有什麼好石犬的
06/06 02:08, 127F
推
06/06 02:13, 5年前 , 128F
哪天型月出劉備然後說是日本人 因為三國志霸這樣說的
06/06 02:13, 128F
推
06/06 02:27, 5年前 , 129F
型粉還是不要把話講那麼滿 沒多久前雙子座被抓包 也是
06/06 02:27, 129F
→
06/06 02:27, 5年前 , 130F
一堆型粉嗆我大型月宇宙跟現實無關 結果灰溜溜地改了
06/06 02:27, 130F
推
06/06 04:19, 5年前 , 131F
有被稽查到了XDDD
06/06 04:19, 131F
→
06/06 04:19, 5年前 , 132F
又
06/06 04:19, 132F
推
06/06 07:37, 5年前 , 133F
亞瑟王都是女的了 沒差啦
06/06 07:37, 133F
→
06/06 07:40, 5年前 , 134F
雙子說明文的問題跟這篇講的情況完全不一樣吧 到底想
06/06 07:40, 134F
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06/06 07:40, 5年前 , 135F
比什麼
06/06 07:40, 135F
推
06/06 08:57, 5年前 , 136F
這下搞笑了XD
06/06 08:57, 136F
推
06/06 09:58, 5年前 , 137F
跟吳鳳接鬼一樣感想吧
06/06 09:58, 137F
→
06/06 11:46, 5年前 , 138F
雙子的問題是直接抄人家的，不然型月的考據一直都是
06/06 11:46, 138F
→
06/06 11:46, 5年前 , 139F
“我們覺得這個很coool，採用”
06/06 11:46, 139F
→
06/06 13:39, 5年前 , 140F
看起來就跟吳鳳好像、都是做一個假故事、非原住民都相信
06/06 13:39, 140F
推
06/06 14:14, 5年前 , 141F
這鍋真的不在TM身上啊，剛前陣子的雙子故事不同。最近這種
06/06 14:14, 141F
→
06/06 14:14, 5年前 , 142F
想帶風向的文真的滿多的
06/06 14:14, 142F
→
06/06 14:52, 5年前 , 143F
搞笑個屁
06/06 14:52, 143F
噓
06/07 07:41, 5年前 , 144F
是啊都不是TM的鍋 都是寫手們的個人行為
06/07 07:41, 144F
推
06/07 08:14, 5年前 , 145F
這樣講整個Fate的設定都有問題 改寫的東西太多了
06/07 08:14, 145F
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06/08 14:16, 5年前 , 146F
是fate粉絲太多還是怎樣，怎麼其它作品都很少這種崩潰文
06/08 14:16, 146F
→
06/09 12:06, 5年前 , 147F
因為型月粉愛吹設定R..
06/09 12:06, 147F
推
06/09 17:46, 5年前 , 148F
以前的傳說很多都有問題啊 但是還是這樣流傳 沒差吧
06/09 17:46, 148F
推
06/12 21:21, 5年前 , 149F
歷史很多都是假的 https://youtu.be/9muNcuEXTU0
06/12 21:21, 149F
→
06/12 21:22, 5年前 , 150F
黃帝應該是蒙古的人祖先 被殺的蚩尤可能是中國人祖先
06/12 21:22, 150F
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