PTT動漫區 / TypeMoon

Re: [問題] FATE HF3的幾個問題(有大雷)

看板TypeMoon作者 (神靈幻想)時間3年前 (2020/08/17 00:23), 3年前編輯推噓22(22推 0噓 69→)
留言91則, 18人參與, 3年前最新討論串5/6 (看更多)
我也有一些問題想問 我想先描述一下我的理解 然後看一下是不是有理解錯誤，順便問問題 就單純動畫黨的理解： 伊利亞進入大聖杯去關閉它順便啟動第三法 把士郎靈魂被物質化存在凜的吊墜 但是身體被大聖杯關閉時的餘波消滅 之後凜跟櫻去找橙子替士郎做一個身體出來放回靈魂 問題1 如果不想犧牲伊利亞，士郎該怎麼做？學切嗣把大聖杯轟爆嗎 這條線伊利亞還是死了我好傷心 問題2 為何伊利亞需要犧牲？還是說開啟關閉都要代價？ 當初壓死一個人做出大聖杯，現在要關閉一樣要再死一個 問題3 然後這個關閉應該跟二世不同世界線吧，所以之後二世跟凜還要再來解體大聖杯嗎 問題4 橙子的靈魂轉移好像不需要靈魂物質化，為何士郎需要 還是說魔術要事前準備，士郎如果當下砍大聖杯被炸死靈魂救不回來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.172.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1597595012.A.983.html
推
08/17 00:24, 3年前 , 1F
1.士郎身體已經毀了，沒有伊莉雅就是投影寶具轟掉
08/17 00:24, 1F
→
08/17 00:25, 3年前 , 2F
4.澄子是複製自己的靈魂，並沒有將靈魂物質化(應該是)
08/17 00:25, 2F
→
08/17 00:26, 3年前 , 3F
3.我記得fate每個故事世界縣都有微妙的差異，就連F/Z
08/17 00:26, 3F
推
08/17 00:26, 3年前 , 4F
1的話就是櫻之夢結局
08/17 00:26, 4F
→
08/17 00:26, 3年前 , 5F
都跟fate世界線有差異(?)
08/17 00:26, 5F
推
08/17 00:27, 3年前 , 6F
1 伊莉亞沒救 放棄吧QQ
08/17 00:27, 6F
→
08/17 00:27, 3年前 , 7F
2我忘記了，但不是因為開啟跟關閉都需要代價(′‧ω‧)
08/17 00:27, 7F
→
08/17 00:29, 3年前 , 8F
4的話 沒把他靈魂物質化的話 當下就掰了也不用人偶了吧
08/17 00:29, 8F
推
08/17 00:29, 3年前 , 9F
2.因為櫻不在了，伊利亞要取而代之成為聖杯，順便使用第三
08/17 00:29, 9F
→
08/17 00:29, 3年前 , 10F
法救士郎
08/17 00:29, 10F
→
08/17 00:29, 3年前 , 11F
電影沒吧士郎身體與精神的狀況描寫的很清楚，基本上當時士
08/17 00:29, 11F
→
08/17 00:29, 3年前 , 12F
郎活不久惹
08/17 00:29, 12F
原來如此 所以只有找橙子做新的才能活下來
→
08/17 00:31, 3年前 , 13F
啟動聖杯意味著自己的意識消失，fz的愛麗也是吧
08/17 00:31, 13F
哦哦 原來是一定需要一個人當聖杯，所以櫻或伊利亞其中一個一定要死 ※ 編輯: Sinreigensou (42.72.172.93 臺灣), 08/17/2020 00:34:08
推
08/17 00:34, 3年前 , 14F
想到個小問題，如果士郎投影的路路布累卡給伊莉雅刺聖杯的話
08/17 00:34, 14F
→
08/17 00:34, 3年前 , 15F
是不是好一點? 還是說刺之後雖然會斷開，但是伊莉雅也無法
08/17 00:34, 15F
→
08/17 00:35, 3年前 , 16F
用第三法?
08/17 00:35, 16F
推
08/17 00:35, 3年前 , 17F
Fate線是放光炮炸掉聖杯就是
08/17 00:35, 17F
這個我是我的疑問，伊利亞自己關閉跟用聖劍轟，哪一個才是二世要來收拾、解體大聖杯的 世界線
→
08/17 00:37, 3年前 , 18F
伊利亞有死嗎?他不是跑到大聖杯裡面而已?
08/17 00:37, 18F
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.172.93 臺灣), 08/17/2020 00:40:12
→
08/17 00:40, 3年前 , 19F
1.就士郎靠自己轟爆聖杯 但伊莉亞本來就短命
08/17 00:40, 19F
→
08/17 00:42, 3年前 , 20F
2.不太清楚了 就當作要關閉聖杯或以及發動第三法就是
08/17 00:42, 20F
推
08/17 00:42, 3年前 , 21F
應該都要處理吧(?)
08/17 00:42, 21F
→
08/17 00:43, 3年前 , 22F
要那樣就對了 記得她本來就是要當容器裝滿後獻祭的
08/17 00:43, 22F
→
08/17 00:45, 3年前 , 23F
3.二世不管哪個世界線都有 春天歸來的結局未來還是要
08/17 00:45, 23F
→
08/17 00:45, 3年前 , 24F
來拆的樣子
08/17 00:45, 24F
→
08/17 00:45, 3年前 , 25F
4.因為士郎當下肉體已經毀了 不用靈魂物質化保留就是
08/17 00:45, 25F
→
08/17 00:46, 3年前 , 26F
當場死去 柳丁是每次都有準備人偶 死掉時會自動繼承
08/17 00:46, 26F
→
08/17 00:46, 3年前 , 27F
轉移
08/17 00:46, 27F
→
08/17 00:47, 3年前 , 28F
伊莉亞自己關閉才要來收拾吧 用聖劍轟就什麼都不剩了
08/17 00:47, 28F
→
08/17 00:47, 3年前 , 29F
不談可能會有的旁支紛爭的話
08/17 00:47, 29F
→
08/17 01:18, 3年前 , 30F
同為動畫黨，我個人觀影後，對於伊莉雅的看法如下。
08/17 01:18, 30F
→
08/17 01:22, 3年前 , 31F
在士郎要用紅A的手臂前，伊莉雅阻止他，說士郎不需要
08/17 01:22, 31F
→
08/17 01:22, 3年前 , 32F
做的那個程度。士郎說他是為了活下去，而且「哥哥要保
08/17 01:22, 32F
→
08/17 01:22, 3年前 , 33F
護妹妹」於是伊莉雅沒有再叫士郎逃走了。
08/17 01:22, 33F
→
08/17 01:26, 3年前 , 34F
後來要投影寶石劍的時候，伊莉雅顫抖的手放在士郎手臂
08/17 01:26, 34F
→
08/17 01:26, 3年前 , 35F
的封印上，問士郎到底能夠保有多少自己的意識。（看電
08/17 01:26, 35F
→
08/17 01:26, 3年前 , 36F
影字幕是問士郎能放多少魔，但是這邊應該是翻譯錯誤）
08/17 01:26, 36F
→
08/17 01:27, 3年前 , 37F
士郎說只要還活著應該就有辦法。所以伊莉雅帶著士郎回
08/17 01:27, 37F
→
08/17 01:27, 3年前 , 38F
溯記憶，完成投影。
08/17 01:27, 38F
→
08/17 01:28, 3年前 , 39F
最後在門口跟士郎道別時，伊莉雅要士郎帶著櫻回來。
08/17 01:28, 39F
→
08/17 01:30, 3年前 , 40F
伊莉雅是以讓士郎活著回來作為前提而成為聖杯的
08/17 01:30, 40F
→
08/17 01:32, 3年前 , 41F
成為聖杯的她，理應失去自我，但是她問士郎的時候，不
08/17 01:32, 41F
→
08/17 01:32, 3年前 , 42F
是問士郎的願望，而是問士郎想不想繼續活下去。
08/17 01:32, 42F
→
08/17 01:35, 3年前 , 43F
士郎哭著說想活下去的時候，伊莉雅：太好了。
08/17 01:35, 43F
→
08/17 01:37, 3年前 , 44F
到最後伊莉雅關門以及呼應「姊姊要保護弟弟」
08/17 01:37, 44F
→
08/17 01:38, 3年前 , 45F
這邊的解釋應該有蠻多面向。
08/17 01:38, 45F
→
08/17 01:40, 3年前 , 46F
首先，士郎原本是打算自己轟掉聖杯的，伊莉雅的出現不
08/17 01:40, 46F
→
08/17 01:40, 3年前 , 47F
在他的預期中。
08/17 01:40, 47F
→
08/17 01:42, 3年前 , 48F
再來，伊莉雅是希望士郎活著的。伊莉雅知道聖杯戰爭的
08/17 01:42, 48F
→
08/17 01:42, 3年前 , 49F
一切，也目睹士郎解除封印後的一連串變化。
08/17 01:42, 49F
→
08/17 01:44, 3年前 , 50F
要保護肉體即將毀滅的弟弟，身為姊姊的她也只能成為聖
08/17 01:44, 50F
→
08/17 01:44, 3年前 , 51F
杯了。
08/17 01:44, 51F
→
08/17 01:47, 3年前 , 52F
所以伊莉雅在士郎投影前，以聖杯的狀態出現，再度確認
08/17 01:47, 52F
→
08/17 01:47, 3年前 , 53F
弟弟的意願。
08/17 01:47, 53F
→
08/17 01:51, 3年前 , 54F
士郎一開始看到伊莉雅出現時，有表示不要伊莉雅出手，
08/17 01:51, 54F
→
08/17 01:51, 3年前 , 55F
而是由自己帶走一切。不過這與伊莉雅希望士郎活著的期
08/17 01:51, 55F
→
08/17 01:51, 3年前 , 56F
望相反，所以伊莉雅再度詢問士郎想不想活下去。
08/17 01:51, 56F
→
08/17 01:52, 3年前 , 57F
之後姊姊為弟弟送上了最後的魔術。
08/17 01:52, 57F
推
08/17 01:53, 3年前 , 58F
其實出現在士郎面前的伊利亞還不是聖杯，所以沒有失去
08/17 01:53, 58F
→
08/17 01:54, 3年前 , 59F
自我的問題，同時也不需要問士郎的願望
08/17 01:54, 59F
→
08/17 01:57, 3年前 , 60F
關門以後的伊莉雅完成了自己的願望，在以為門後什麼都
08/17 01:57, 60F
→
08/17 01:57, 3年前 , 61F
沒有的時候，看見媽媽在這裡等著她。
08/17 01:57, 61F
推
08/17 01:57, 3年前 , 62F
這邊跟前面最大的差異是，被櫻抓住時的伊利亞只是因為
08/17 01:57, 62F
→
08/17 01:57, 3年前 , 63F
自己身為聖杯，所以應該解決這次的事情，而最後的伊利
08/17 01:57, 63F
→
08/17 01:57, 3年前 , 64F
亞則是希望士郎活下去而選擇解決這次的事情
08/17 01:57, 64F
→
08/17 01:57, 3年前 , 65F
這樣的伊莉雅，還需要士郎救她嗎？
08/17 01:57, 65F
→
08/17 02:08, 3年前 , 66F
如果伊莉雅沒有失去自我，那就更單純了。她完成了自己
08/17 02:08, 66F
→
08/17 02:08, 3年前 , 67F
想要做的事。
08/17 02:08, 67F
推
08/17 07:54, 3年前 , 68F
要救伊莉亞只能請蘑菇吃書
08/17 07:54, 68F
如果伊利亞真的要死 沒有其他備份嗎，我記得愛因茲貝倫不是都有克隆傳承記憶
推
08/17 09:08, 3年前 , 69F
前面伊莉雅問凜當姊姊是什麼感覺時, 可能就有在考慮
08/17 09:08, 69F
→
08/17 09:08, 3年前 , 70F
後面的事了, 我是這樣想的
08/17 09:08, 70F
※ 編輯: Sinreigensou (223.136.186.70 臺灣), 08/17/2020 09:21:03
推
08/17 10:44, 3年前 , 71F
橙子的復活比較像是本人死掉然後一個有本人記憶的複製
08/17 10:44, 71F
→
08/17 10:44, 3年前 , 72F
人頂替 並沒有使用到第三法 比較像是大文西小文西那
08/17 10:44, 72F
→
08/17 10:44, 3年前 , 73F
樣
08/17 10:44, 73F
推
08/17 11:07, 3年前 , 74F
所以橙子復活有沒有牽涉到靈魂的轉移或複製？
08/17 11:07, 74F
推
08/17 11:17, 3年前 , 75F
印象中沒有 不過橙子對自己是不是真身 不太在乎就是
08/17 11:17, 75F
推
08/17 11:26, 3年前 , 76F
有靈魂轉移啊 橙子專攻的是肉體 專攻靈魂和起源
08/17 11:26, 76F
推
08/17 11:26, 3年前 , 77F
的是荒耶
08/17 11:26, 77F
推
08/17 12:17, 3年前 , 78F
是說當初如果士郎不是用Azoth改用嚕嚕布雷卡捅黑傻
08/17 12:17, 78F
→
08/17 12:17, 3年前 , 79F
是不是就有一個打手免費幫炸聖杯惹
08/17 12:17, 79F
→
08/17 12:29, 3年前 , 80F
假設士郎用rule breaker斷掉黑傻跟櫻的連結，士郎有餘
08/17 12:29, 80F
→
08/17 12:29, 3年前 , 81F
力跟傻巴再簽約？
08/17 12:29, 81F
→
08/17 12:36, 3年前 , 82F
以那個時候士郎的損耗程度，我覺得是沒辦法啦。
08/17 12:36, 82F
推
08/17 13:24, 3年前 , 83F
rule breaker這次投出，那對上黑櫻怎麼辦
08/17 13:24, 83F
推
08/17 13:28, 3年前 , 84F
如果用 fz 的講法, 英靈回到聖杯的數量越多, 伊利亞
08/17 13:28, 84F
→
08/17 13:28, 3年前 , 85F
的人類功能就剩越少
08/17 13:28, 85F
推
08/17 14:15, 3年前 , 86F
看到橙子那時候我還以為士郎子的夢想能實現了
08/17 14:15, 86F
推
08/17 16:14, 3年前 , 87F
電影沒有寫，但遊戲有明白說投影只能再用三次
08/17 16:14, 87F
→
08/17 16:15, 3年前 , 88F
所以遊戲才會打黑傻時忍不住多投影幫忙就進BAD END
08/17 16:15, 88F
→
08/17 16:15, 3年前 , 89F
當然可以想像是劇情需要啦，HF接上英靈臂後戰力很高
08/17 16:15, 89F
→
08/17 16:16, 3年前 , 90F
讓士郎一直投影、一直rule breaker，劇情感覺就亂了
08/17 16:16, 90F
推
08/17 19:07, 3年前 , 91F
愛因茲貝倫已經決定這次失敗就要放棄了 沒後備了
08/17 19:07, 91F
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1VELs4c3 (TypeMoon)
TypeMoon 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1VELs4c3 (TypeMoon)