Re: [問題] 兩儀式殺得了提媽?

看板TypeMoon作者 (嘯月@Lacrimosa of Dana)時間2月前 (), 2月前編輯推噓28(28036)
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※ 引述《z72117211 (渣到脫骨)》之銘言: : 提媽印象中 : 只要還有生命存在 它就不會死 : 她就是生命的代表 源頭 : 沒有死的概念 : 那兩儀式 可以把提媽給殺死嗎? : 提媽沒有死的概念 : 兩儀式還能殺死她嗎? : 很久沒碰了 記憶有點模糊 : 有錯請更正 1.不論是與生俱來就沒有死亡概念,或是條件性具備不死概念, 這兩種都屬於用直死魔眼無法捕捉&觸發死亡。 2.提亞瑪特的不死性是雙重構造, 第一重是身處的環境有地球生命她就不死, 這點可以利用把她拖入無生命領域, 或是改變地形特性來做到。 (如果有人能在領域的侵蝕、支配勝過她的話...) 第二重是龍體狀態時沒有死亡概念, 所以需要靠山翁那樣附加死亡概念去破解。 除此之外還有獨立顯現技能護體, 對即死系的手段帶有特殊耐性。 3.承上述,故兩儀式沒法「直接」利用直死魔眼來擊破迪亞瑪特, 間接手法則是理論上可能存在,但受限於當代可能性而難以實踐, 此外直死的上限會受到該時代發展的影響: 本編中でも語られていたが、現在の世界において殺す(壊す)事のできないモノには線は視えない。人間である志貴の基準は、その時代の人間の限界に準じているからだろう。 在當下這個世界裡,無法殺死之物就看不到死線。 使用者是人類的話,其基準大概就是該時代人類的極限。 然後間接手法就是像志貴擊退愛爾奎特那樣, 先繞道把不死性的條件、技能都找出後消滅,再去攻擊本體。  至於實行難度又是另一回事了。 4.如果是問根源式的話, 用直死這個途徑去處理迪亞瑪特恐怕不適用。 能力上她是可以用重造世界的方式抹消迪亞瑪特, 但她基本上無為而治。 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.93.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1680411705.A.9DC.html

04/02 13:15, 2月前 , 1F
推 辛苦嘯月大
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04/02 13:23, 2月前 , 2F
請問4.的根源式重造世界是甚麼意思?
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04/02 13:23, 2月前 , 3F
直接毀掉世界再重作??
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空境小說最後一章的相關劇情是這樣: 「……根源之渦。 一切的成因交雜在一起的地方,在那有著存在,也是個什麼都沒有的地方。 那就是真正的我。雖然只是與那裡有所連繫,但我也正是其中的一部分。 換句話說,我和那裡是相同的存在,不是嗎? 所以我什麼都能做到…… 是啊,重組肉眼無法看見的物理法則;回溯起源改變生物的系統樹, 這種事情也能夠做得到。 即使要重整現在這世界的秩序也很容易。 不是重構這個世界而已,是以新的世界去摧毀舊的世界。」 說著,她露出微笑。 彷彿在蔑視自己,唇角滑稽地扭曲。 「……可是,那又有何意義呢。 只不過會讓我感到疲憊罷了,就和做夢沒什麼差別。 因此我什麼也不看,什麼也不想,做著連夢都稱不上的夢…… 不過,看起來我和式做了不一樣的夢。 式說她討厭孤零零一人。 你不認為這是一個無聊的夢嗎? 是啊,你說多無聊對吧。 多麼無聊的現實。多麼無聊的——我。」 ________ 對她來說那就像重塑世界, 不是對單一物件的修改, 而是整個遊戲版本更新~ 不過她本身對做這類事情的意願非常非常低。

04/02 13:32, 2月前 , 4F
根源可以想成是世界的後台管理者,它想改變什麼只要動心起念
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04/02 13:33, 2月前 , 5F
就會成真
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.93.220 臺灣), 04/02/2023 13:36:25

04/02 13:35, 2月前 , 6F
人家是GM
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04/02 13:40, 2月前 , 7F
抑止力該感謝幹也啊 不然權能比較低的愛歌是個精障
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04/02 13:40, 2月前 , 8F
看她怎麼搞事
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保有技能:平凡的魔性 EX

04/02 13:48, 2月前 , 9F
每次看到根源式可以重塑都很好奇,她是指單一星球法則還是整
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04/02 13:48, 2月前 , 10F
個宇宙規則?如果是單一星球的話那比較像是重繪或加筆Textur
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04/02 13:48, 2月前 , 11F
e
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FZ和MBAA都提過,根源式的權限範圍至宇宙 若說愛爾奎特代表星球之理 根源式則是代表宇宙之理

04/02 13:51, 2月前 , 12F
根源式上限很高欸
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04/02 13:51, 2月前 , 13F
雖然沒有說明,但應該是包含平行世界在內的所有宇宙
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.93.220 臺灣), 04/02/2023 13:56:24

04/02 13:53, 2月前 , 14F
以根源來說已經不存在所謂上限了,理論上它可以做到像七龍珠
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04/02 13:53, 2月前 , 15F
的全王一樣,想到就把一個宇宙消失或恢復,但最大問題還是在
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04/02 13:54, 2月前 , 16F
它沒有意願
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04/02 14:58, 2月前 , 17F
根源式就差不多是整個tm 設定裡面最強的那幾個了,要
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04/02 14:58, 2月前 , 18F
跟根源式比拼基本條件應該是能在平行世界跳來跳去,覺
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04/02 14:58, 2月前 , 19F
者、寶石翁那類的東西
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用強去衡量比較容易失準, 因為常會被聯想到打鬥層面。 根源式握有的是最高權限, 這個與戰鬥力倒不一樣。 比打鬥的話她受限於人類身軀和武器, 正面單挑差不多是, 與平均級寶具的從者進行防衛戰的感覺。 但如果給她時間點開GM控制面板並執行的話, 她可以把卡俄斯、ORT、覺者那些消除。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.93.220 臺灣), 04/02/2023 16:04:35

04/02 16:42, 2月前 , 20F
權能跟戰鬥力畢竟有別 遊戲打的再好 也比不上對方重開電
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04/02 16:42, 2月前 , 21F
源 改規則
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04/02 16:52, 2月前 , 22F
感覺像是mugen的論外
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04/02 16:52, 2月前 , 23F
所以就是性轉的蘑菇對吧?
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04/02 16:57, 2月前 , 24F
早期蘑菇太中二了吧 跟寫網小一樣最後主角都要變成造物主
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最後(X) 故事前期早就說了兩儀式直連根源(O) 然後順序反了, 空境是1998年的作品,比台日中的網路小說、輕小說, 開始邁入成熟並崛起的年代更早。 不過根源這類構想倒也不是奈須獨創, 更早就有SLAYERS的金色夢靨那類發想了。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.93.220 臺灣), 04/02/2023 17:19:46

04/02 17:20, 2月前 , 25F
然後要聊到發想的話,更早以前手塚與藤子他們又是
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04/02 17:21, 2月前 , 26F
早就把一大堆題材、創意都玩過了一輪
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04/02 18:13, 2月前 , 27F
話說神沒有死亡概念現在算不算被吃書了,像是希臘機神
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04/02 18:32, 2月前 , 28F
兩儀式並沒有變成造物主喔,她甚至不知道根源式的存在,因為
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04/02 18:33, 2月前 , 29F
那是第三人格,且在空境最後和幹也說完話後根源式就沉睡了,
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04/02 18:33, 2月前 , 30F
簡單說兩儀式不等於根源式
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04/02 18:39, 2月前 , 31F
至於大家常開的玩笑:幹也是型月世界中能自由進出根源的人,
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04/02 18:39, 2月前 , 32F
因為根源式是肉體人格,所以這樣說也不是沒有道理,但是和魔
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04/02 18:40, 2月前 , 33F
術師的夢想抵達根源是有很大差異就是 XD
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04/02 19:40, 2月前 , 34F
根源=程式的原始碼
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04/02 20:48, 2月前 , 35F
那要看怎麼解釋死亡和怎麼定義生命體的死吧,希臘機神我
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04/02 20:48, 2月前 , 36F
猜被砸爛也不算死亡,只是故障
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04/02 21:14, 2月前 , 37F
其實事後想想,賦予死亡概念這件事其實蠻微妙的
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04/02 21:46, 2月前 , 38F
山爺賦予死亡概念最神奇的是能教別人
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我也覺得很神奇~~

04/02 22:00, 2月前 , 39F
突然想起來,式的直死魔眼中的「死亡」也不單指生命的
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04/02 22:05, 2月前 , 40F
死亡,更接近萬物的終結
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04/02 22:07, 2月前 , 41F
只是比起魔眼,式身為人類的限制更大
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04/02 22:12, 2月前 , 42F
我記得式比愛歌大魔王權限大(愛歌想動聖槍被她趕走)
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04/02 23:49, 2月前 , 43F
直死之魔眼記得在二世那邊是被算成未來視的魔眼,看到
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04/02 23:49, 2月前 , 44F
萬物的最終未來並且實現
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嚴格來說 二世那棚是以魔術角度去解析的觀點 以客觀角度來看的話 直死分類其實是超能力,已跳脫純正魔眼的範疇了

04/02 23:59, 2月前 , 45F
就黑槍來看希臘機神是有壽命的吧,到了壽命就算死了?
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04/03 00:41, 2月前 , 46F
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04/03 00:51, 2月前 , 47F
真希望可以再有為一點,比較好衝浪的程度就好(X
04/03 00:51, 47F
改成先傷害再即死,且即死一隻10NP+10星就好了呢

04/03 02:00, 2月前 , 48F
可惡,假日來重看空境好了
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04/03 02:15, 2月前 , 49F
愛歌只是本身連結根源,和根源式就是根源不一樣啊,根源式想
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04/03 02:15, 2月前 , 50F
要的話隨時可以切斷愛歌與根源的連結,就更不用說拿橡皮擦直
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04/03 02:16, 2月前 , 51F
接把愛歌擦掉,但愛歌是瘋子,對世界帶來的傷害遠比根源式來
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04/03 02:16, 2月前 , 52F
得大多了
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04/03 08:48, 2月前 , 53F
機神都看的到天壽了,絕對是有死亡概念的
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04/03 08:48, 2月前 , 54F
希臘機神本質上跟邁雅一樣是外星人吧
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.65.142 臺灣), 04/03/2023 10:17:15

04/03 10:17, 2月前 , 55F
打得死就有死亡概念 那票希臘機神說穿就是大型戰艦
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04/03 16:05, 2月前 , 56F
說到機神,農神跟愛神的壽命黑槍測的時候都是加的,為
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04/03 16:05, 2月前 , 57F
什麼只有宙斯不一樣是用扣的,瑪修測的時候還咦一聲,
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04/03 16:05, 2月前 , 58F
結果宙斯還是被一炮轟死沒區別啊
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回顧2-5的生放送時奈須有解釋這點 是因為宙斯的壽命比其他機神短很多 但那不是出廠設計就這樣子 而是異聞帶宙斯經歷過強制合體 還有陸續把其他機神的機能改裝到自己身上 雖然機能擴充了但耗損率也加重非常多 來自卡俄斯的干預大概也加重了耗損? ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.65.142 臺灣), 04/03/2023 16:45:04

04/03 21:52, 2月前 , 59F
宙斯的終結就會是這個異聞帶歷史的終結了吧
04/03 21:52, 59F
空想樹還存在的話 失去機神恩惠的人類,若有自力開創新時代的意志就能延續 沒有的話就是慢慢凋零

04/04 10:10, 2月前 , 60F
想問一下愛歌想動聖槍被式趕走的劇情是在哪裡出現的?
04/04 10:10, 60F
小說Fate/Labyrinth ———妳看見光了嗎,愛歌。   連繫世界表裡,唯一的一個東西,在邊境閃耀的光輝。   「好美的光」   妳這麼說。光沒有回話,也沒有任何動靜。   「喂」   某個人說道。   妳還記得吧,愛歌。瞬間,淺眠中的波滔將妳的意識沖到了別處。   別的地方。哪裡?   既像宇宙般黑暗的地方,也像窮極光芒的地方,像所有事物中心的漩渦般的地方———不曾見過,沒有生活感的小單間,公寓中的一間房間。   「"那個"不行。把那放下快走」   比任何事物都深邃———   散發青色光芒的瞳孔,看著妳。 ※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.65.142 臺灣), 04/04/2023 11:30:38

04/04 17:05, 2月前 , 61F
愛歌哭哭喔XDDDD
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04/04 19:19, 2月前 , 62F
google,我的超人
04/04 19:19, 62F

04/06 12:34, 2月前 , 63F
不過...居然是式不是「兩儀式」嗎?
04/06 12:34, 63F

04/08 06:27, 1月前 , 64F
不是三個位一體、式、織、「 」
04/08 06:27, 64F
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