Re: [日GO] [問題]奏章有些東西看不懂
※ 引述《nanayanaato (Bijou123)》之銘言:
: Archetype和Archetype:天體應該不是同種東西
: 看起來像是工廠產出的兩種商品 功能不同只是掛著同個牌子
Archetype(星之魂)被從行星送出 →
抵達較有可能孕育生命的宇宙,並與該宇宙完成度較高的星之卵結合 →
行星誕生,Archetype成為星之核 →
Archetype的情報影響行星可能孕育的靈長 →
經過數代演化與傳承,當其中一個靈長文明達到成熟期時,Archetype以該文明為基準形塑
自身軀體 →
原本近似於概念的「星之魂」實體化,Archetype:天體(星之頭腦體)誕生 →
再經過數代,靈長進化達到尾聲,最終的靈長作為新的Archetype誕生 →
Archetype讀取舊世代靈長記錄並凌駕其上,成為具備星之魂機能的情報體 →
Archetype(次世代星之魂)被從行星送出
靈長有延續種族這一任務,行星也有自己的任務
就是產出下個世代的靈長並送到宇宙,
讓宇宙行星與靈長之間能成立一個循環
所以Archetype和Archetype:天體在本質上是相同的
差別在於攜帶的情報是維持原廠狀態,還是已經與新行星的靈長互相影響
以及有沒有實體化
: 水星UO 金星UO 公主他們的誕生也說的通了
"TYPE:天體"光是名稱就不一樣了,不一定能直接適用Archetype的流程
鋼之大地畢竟是古早時期的短篇,很多設定是有可能重新詮釋的
目前還缺乏決定性的判斷資訊
單純猜測的話,可以用刪去法來得出某種程度的假設
TYPE:天體現階段只可能是從Archetype或Archetype:天體,兩者其一延伸出來的
Archetype有傳遞新靈長情報的任務在身,目的是為了跟新的星之卵結合
如果是Archetype變成TYPE:天體
那就等於說有八個行星的Archetype全都在不務正業,這說不太過去
從Archetype:天體轉過去或許會合理一些?
Archetype送往宇宙後
Archetype:天體的使命也差不多結束了,便有可能轉成Type:天體
再加上他們不一定認為自己必須與行星共存亡
行動範圍可能就從原本的行星之內延伸至整個宇宙
最後就是鋼之大地那般,呼應蓋亞的訊號來到地球上
以上猜測僅供參考
Arcueid的狀況就更複雜了
因為她實際上是真祖製造的真祖,其中又有朱月的介入
已經不是常規能夠解釋的範疇
頂多能透過奏章3的內容,去大致捉摸Archetype:earth是什麼樣的存在
細節上該怎麼與既有設定匹配,就得等作者公布答案
: 學姊說打倒第一階段的公主會有自然的報應力應該是在講光體 不太確定
雖然大自然的報應這點跟光體的描寫一致
但Ciel同時也有提到:「她會把星球資源能用的都用上來打出反擊」
這點與光體就不太相符了
別忘了光體的本質是事象收納的自淨機制,空想具現化的等級反而還降低了
CIEL的講法是偏主動,光體則是「被動型災害」,一旦採取主動就會自滅
Arcueid被Overkill → 光體顯現 → Arcueid恢復原狀
光體所謂大自然的報應,比較像是這一過渡期的附帶機制
公主第一姿態的「大自然的報應」則更像是在闡述她的本質
至於把能用的都用,或許可以參考舊MB
把南北極的冰山融化、把地軸熔化,然後將各大陸當成彈珠檯
可能就是指這種規模的事情
: MC也有點難懂 要被剪定的世界只要能打倒MC(那個人型怪物)就不會被剪定
: MC看起來是不是就是一種保險?
奏章3尾聲,BB的確說過打倒月之暈後,這個世界不再是剪定對象
但這不表示這個狀況可以套到其它也要被剪定的世界
月之暈的出現是有前提的,而且這個前提跟月之杜拜被剪定的原因綁在一起
月之暈:「保持現狀即可」、「不讓人類從靈長之座跌落」等無意識的集合體
Archetype:最終的靈長,一誕生就會讓舊有的靈長失去意義,人類會從靈長之座跌落
月之杜拜被剪定的原因:人類創造出Archetype卻不承認其存在
就是因為人類無意識所形成的月之暈拒絕Archetype
打倒月之暈才會成為不讓月之杜拜被剪定的條件
打倒月之暈=月之杜拜不再拒絕Archetype
行星產出新靈長並傳遞的任務得以延續,人理才終於判斷月之杜拜重新獲得觀測價值
不過說到底關鍵還是在於作為新人類的AI們心態從根本上有所改變
他們不再畏於星球上誕生出比自己更優秀、更全面的存在
而是坦然接受,還在最後階段堅定自己對抗月之暈的決心
這才確立了足以逃離剪定危機的敲門磚
其它要被剪定的平行世界,如果沒有滿足月之暈出現的前提,
那自然無法透過擊敗它來避免剪定
--
『それなら───その一度きりの願いを、
私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.89.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1727437349.A.C4F.html
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奏章3的Ciel是以太體,可能是這個部分被鑽了漏洞,才導致兩成身體的支配權被搶走
雖說以Arcueid的規格來說,能做到這種程度的事情不奇怪
看到的當下還是挺驚訝的,陰魂不散的背後靈XD
※ 編輯: typemercury (1.168.89.2 臺灣), 09/27/2024 19:51:08
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奏章3披露的『文明達到成熟期』算是很大的方向
實際上要怎樣才會被認定為「成熟」,
成熟到足以被當成製作軀體的參考,目前很難有一定的衡量標準
可能之後某一期訪談就會揭露?
就像冠位從者的詳細條件也是突然之間就在訪談爆料一樣
另外像異聞帶這種因為特定分歧導致走向極端的世界,變數又更多了
這種情況行星還有沒有餘力去製作分身也是問題
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不一定
隊長的計畫是全人類神靈化
神靈在過去確實曾被認定為靈長,但地球就偏偏沒有按照神代文明去製作軀體
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我認為是足以擔任靈長的知性生命體,都有機會產生月之暈
沒知性的動物都有恐懼的本能了,知性生命體害怕自己被其它生命取代也是情理之中
但月之暈,或者說「過濾人理補正現象」出現的門檻應該比想像中高很多
我們從結果來往回看,"明確已知"發生過濾人理補正現象的世界有二:F/EX和奏章3的月之杜拜
再考慮到奏章3指出科技水準越高,月之暈的力量就越強
也許可以推定是科技有爆發性增長的靈長文明,這種狀況出現的機率才越高?
不過先決條件還得是由靈長來主導
像2-5這種一樣科技水準超高,但是是被外星文明(機神)統一強行改寫的
我就不會列入考慮範圍內
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這是很有趣的猜想,不過前提是始皇帝知道Archetype的這套流程,還有手段介入?
Archetype畢竟是奏章3才臻於完善的概念,往回推去看某幾個世界是否通用也是相當的難題呢
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同意,目前看起來要誕生出次世代靈長的Archetype,難度會比誕生Archetype:earth要高
而前者才是讓月之暈逐漸活躍,甚至開始會主動干涉文明的關鍵
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是說哪個天體呢? Archetype:天體的話,有可能
畢竟我們已經知道法國的某儀式,羅亞曾想將公主收為囊中物
※ 編輯: typemercury (1.168.89.2 臺灣), 09/28/2024 20:36:49
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這倒不是我的意思
奏章3明確表示Archetype:天體是究極之一是事實
舊MB莉茲曾直接稱呼Archetype:earth是Ultimate One
這與鋼之大地亞里斯多德的定義Ultimate One一致也是事實
但...同樣是鋼之大地中,U1們卻不被叫做Archetype:天體,而是TYPE:天體
這才是問題,名稱就已經不一樣了
現在回頭重新看鋼之大地,其實讀者一方對於
「Archetype:天體直接等於TYPE:天體嗎?」
「TYPE:天體這個稱呼是棄用了,U1們都一律改稱Archetype:天體嗎?」
還是
「TYPE:天體整個詞已經變成別的涵義了嗎?」
....等這類問題,是很難有答案的
我在前面也有提到,鋼之大地是超早期的短篇,很多設定是有可能重新詮釋的
所以我認為,應該要等哪天鋼之大地重寫,
或是哪天有新作突然帶到U1的設定,才能完全拍板定案
最後就會帶到我對這個議題的態度:「既然名稱不一樣,那就先不要當成完全一樣」
個人覺得這是相對保守安全的作法
然後我再以此為前提去列舉我的假設,也就是我在上面所回覆的內容了
※ 編輯: typemercury (211.23.18.137 臺灣), 09/29/2024 03:00:57
※ 編輯: typemercury (211.23.18.137 臺灣), 09/29/2024 03:01:26
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