PTT動漫區 / TypeMoon

[問題] 煙霧鏡是活人？

看板TypeMoon作者 (Lauyea)時間1天前 (2025/06/01 22:43), 18小時前編輯推噓30(30推 0噓 164→)
留言194則, 23人參與, 1小時前最新討論串1/2 (看更多)
看到米糕整理的資料，有點好奇現存活人有誰，就稍微找了一下資料。 https://apps.atlasacademy.io/db/JP/entities?trait=2654 結果發現了一個奇怪的傢伙。 其他人要麼是被附身的，要麼就像是兩儀、青子那樣本人直接被召喚的， 或是草十郎那樣被登錄進英靈殿的。 就只有煙霧鏡這傢伙特別奇怪。 而且我從以前就想問了，為啥這傢伙可以在冠位狂跟冠位殺之間反覆橫跳啊？ 冠位狂的位置空出來不會有問題嗎？ 他到底是誰啊？！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.191.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1748788985.A.DB6.html
推
06/01 22:54, 1天前 , 1F
TM南美神本體是外星真菌 在神話時代就是以附身人類的
06/01 22:54, 1F
→
06/01 22:54, 1天前 , 2F
形式在現世活動
06/01 22:54, 2F
推
06/01 22:57, 1天前 , 3F
其中煙霧鏡是「自己打造一個符合現代的活人肉體作為自
06/01 22:57, 3F
→
06/01 22:57, 1天前 , 4F
己的附身對象」，所以煙霧鏡是有活人特性的
06/01 22:57, 4F
https://apps.atlasacademy.io/db/JP/script/0300131150 嗯嗯，我有找到文本了。真是恣意妄為啊這個傢伙。 也就是說這個羅蘭形象是他自己打造的……
推
06/01 23:00, 1天前 , 5F
而羽蛇神使用的形象是牠古代曾經附身過的某個金髮女人
06/01 23:00, 5F
→
06/01 23:00, 1天前 , 6F
召喚時直接用這個形象叫出來 所以金髮女人是羽蛇神古
06/01 23:00, 6F
→
06/01 23:00, 1天前 , 7F
代曾經附身過的肉體 不是活人
06/01 23:00, 7F
→
06/01 23:02, 1天前 , 8F
感謝解惑
06/01 23:02, 8F
→
06/01 23:04, 1天前 , 9F
沒有反覆橫跳，有冠位資格不代表它就是現任冠位狂
06/01 23:04, 9F
→
06/01 23:05, 1天前 , 10F
冠位是有許多候補人選，等到確定該時代的超克對象
06/01 23:05, 10F
→
06/01 23:05, 1天前 , 11F
為何之後才會選出授與冠位靈基的對象讓他出勤
06/01 23:05, 11F
→
06/01 23:07, 1天前 , 12F
另外來到迦勒底的狀態都是以一般靈基現界而已
06/01 23:07, 12F
推
06/01 23:09, 1天前 , 13F
簽了很多人，但call誰出來上班看對手而定
06/01 23:09, 13F
這樣看起來，這種強大又有多種面向的神靈，如果真的現界，都有機會符合複數冠位英靈 的資格。 我拿這個問題去問了Gemini。 Q: 濕婆跟奧丁如果在FGO中被召喚，可以當哪些職階的冠位英靈？ 以下是回應節錄： 濕婆 (Shiva) 濕婆在印度神話中是地位極高、權能極其複雜的主神，同時具有創造、毀滅、再生、苦行 、舞蹈等多重面向。 - 冠位 Berserker： - 理由： 濕婆的毀滅面向極為強大，其憤怒足以毀滅宇宙（Pralaya）。他的舞蹈「 坦達瓦」（Tandava）既是宇宙創造之舞，也是毀滅之舞，蘊含著無窮的破壞力。這種純 粹且絕對的毀滅力量，以及在憤怒或特定狀態下展現的壓倒性力量，非常符合 Berserker 職階的狂暴特質，並且能將其提升至「冠位」的層次。此外，濕婆作為苦行之 神，其堅韌不拔的意志和超越常理的苦修，也能轉化為 Berserker 職階所需的強大精神 力。 - 考量： FGO 中 Berserker 的冠位目前尚不明確，但煙霧鏡曾以冠位 Assassin 的 身份同時展現了 Berserker 的適性。濕婆的毀滅面向與宇宙級別的破壞力，使其成為冠 位 Berserker 的有力候選。 - 冠位 Caster (較不可能，但有討論空間)： - 理由： 濕婆是瑜珈與冥想的始祖，掌握著深奧的宇宙真理和精神力量，這可以被 視為一種高度的「魔術」或「神秘」。他擁有第三隻眼，能看透虛妄，燒毀一切，這也帶 有特殊的「千里眼」或洞察能力的意味。 - 考量： FGO 中的冠位 Caster 目前已知條件之一是擁有最高等級的千里眼（如所 羅門、梅林）。雖然濕婆的第三隻眼具有強大的洞察和毀滅能力，但其核心權能更偏向宇 宙的運作、毀滅與再生，而非傳統意義上的魔術體系。因此，Caster 職階的可能性相對 較低，除非 FGO 對「魔術」和「千里眼」的定義進行擴展解釋。 - 其他可能性 (可能性較低)： - Ruler： 作為宇宙秩序的維護者和毀滅後的再造者，濕婆在某些層面符合 Ruler 維持秩序的特質，但他強烈的毀滅和創造個性，以及與特定教派的緊密聯繫，可能與 Ruler 的中立性有所衝突。 - Avenger： 雖然濕婆有懲罰邪惡、展現憤怒的一面，但其核心並非復仇，而是宇宙 循環的必然。 總結 (濕婆)： 考量到濕婆最核心且最具壓倒性的神格特質，冠位 Berserker 是最有可 能的職階。他那宇宙級別的毀滅與再生之力，以及苦行所帶來的超凡境界，都指向了 Berserker 職階的頂點。 奧丁 (Odin) 奧丁是北歐神話中的眾神之父，掌管戰爭、死亡、智慧、詩歌和魔法，是一位為了追求知 識和力量可以付出一切代價的神祇。 - 冠位 Caster： - 理由： 奧丁是盧恩符文魔法的大師，他將自己吊在世界樹上九天九夜，以身獻祭 獲得了盧恩符文的秘密。他對知識的極度渴望，以及通過魔法和智慧影響戰局、預知未來 的能力，非常符合 Caster 職階的特質。他擁有「千里眼」（Hliðskjálf 王座能讓他 看到九界發生的一切），這也是冠位 Caster 的重要指標。他還是詩歌之神，語言和文字 本身也與魔術有著密切關聯。 - 考量： FGO 中梅林作為冠位 Caster 的代表，展現了高超的魔術能力和千里眼。 奧丁在知識、魔法和預知方面的權能，使其成為冠位 Caster 的強力候選者。 - 冠位 Lancer： - 理由： 奧丁手持永恆之槍岡格尼爾（Gungnir），這是一把投出後必定命中的神槍 。作為戰爭之神，他經常親自參與或引導戰爭。槍術的頂點，以及與戰爭、命運緊密相連 的象徵，也可能使其具備冠位 Lancer 的資格。 - 考量： 目前已知的冠位 Lancer 是羅穆路斯·奎里努斯，他展現了建國與繁榮的 權能。奧丁作為「勝利之父」，其神槍的必中特性和戰爭權能，如果達到某種「概念級別 」的高度，也有可能成為冠位 Lancer。 - 冠位 Rider (可能性較低)： - 理由： 奧丁擁有八足神駒斯萊布尼爾（Sleipnir），可以馳騁於天空與冥界。他 經常以「漫遊者」的形象出現。 - 考量： 雖然擁有著名的坐騎，但奧丁的核心權能更多體現在智慧、魔法和戰爭策 略上，而非騎乘本身。冠位 Rider 目前是諾亞，其方舟承載生命、開闢新世界的概念更 為突出。 - 冠位 Ruler (可能性較低)： - 理由： 作為眾神之父，奧丁在阿斯嘉特擁有最高的統治權，並制定法則。 - 考量： 奧丁的行為往往帶有強烈的個人意志和策略性，甚至有些狡猾，與 Ruler 所需的公正無私和絕對中立的形象有所差異。 總結 (奧丁)： 考慮到奧丁對知識和魔法的極致追求、盧恩符文的掌握以及千里眼的能力 ，冠位 Caster 是最為契合的職階。其次，其作為持槍的戰爭之神，冠位 Lancer 也有一 定的可能性，特別是如果岡格尼爾的「必中」概念被提升到極致。 --- 以上是Gemini回應。 我後來又有問GPT跟Gemini說第三隻眼能不能當作千里眼。 GPT跟我說可以；Gemini說第三隻眼有看破虛妄、毀滅的功能，但是沒有預知能力， 所以不能當千里眼，也就沒有Grand caster資格了。 ※ 編輯: Lauyea (61.228.191.30 臺灣), 06/01/2025 23:34:30
推
06/01 23:33, 1天前 , 14F
煙霧鏡沒有兩邊跳，冠位殺那邊是代班而已
06/01 23:33, 14F
→
06/01 23:36, 1天前 , 15F
可以代班就已經厲害得很奇怪了，沒看過別人這麼做過
06/01 23:36, 15F
→
06/01 23:38, 1天前 , 16F
你去爬型月相關討論那還好，問AI真是不知該怎麼吐嘈
06/01 23:38, 16F
→
06/01 23:41, 1天前 , 17F
其實AI整理得不錯，跟我想得差不多。當成工具用就好
06/01 23:41, 17F
→
06/01 23:42, 1天前 , 18F
只有Ruler跟Avenger的地方比較奇怪
06/01 23:42, 18F
→
06/01 23:43, 1天前 , 19F
我節錄故意保留這部分的，讓大家知道AI還是有侷限之處
06/01 23:43, 19F
→
06/01 23:45, 1天前 , 20F
這AI連高位神靈普遍不對應冠位這個大前提都不知道了
06/01 23:45, 20F
→
06/01 23:47, 1天前 , 21F
他只是基於知名、強大在講而已，不是先理解冠位
06/01 23:47, 21F
→
06/01 23:47, 1天前 , 22F
到底是什麼意義、什麼條件
06/01 23:47, 22F
→
06/01 23:49, 1天前 , 23F
我以為我們是在討論資格而已
06/01 23:49, 23F
推
06/01 23:50, 1天前 , 24F
你這串話題往上幾個不就有在講冠位的事了嗎
06/01 23:50, 24F
→
06/01 23:52, 1天前 , 25F
嗯嗯。因為煙霧鏡有殺跟狂的資格
06/01 23:52, 25F
→
06/01 23:53, 1天前 , 26F
我才會好奇其他有多種面向的神靈是否也有符合多種資格
06/01 23:53, 26F
→
06/01 23:54, 1天前 , 27F
稍微延伸輕鬆聊聊
06/01 23:54, 27F
→
06/01 23:55, 1天前 , 28F
官方以前就說明過神靈與英靈是兩種系統，神靈越純
06/01 23:55, 28F
→
06/01 23:56, 1天前 , 29F
就越屬於星球而非阿賴耶，基本上冠位英靈不會
06/01 23:56, 29F
→
06/01 23:57, 1天前 , 30F
去敲門和自己不同系統的神靈，只有以人身成神或者
06/01 23:57, 30F
→
06/01 23:57, 1天前 , 31F
南美神那樣本來就是附身人類、與人類界線模糊的
06/01 23:57, 31F
→
06/01 23:57, 1天前 , 32F
才會具備英靈適性進而可能擔任冠位
06/01 23:57, 32F
→
06/02 00:00, 1天前 , 33F
嗯嗯。只是印度神時常用道成化身出現在人間
06/02 00:00, 33F
→
06/02 00:00, 1天前 , 34F
這部分就跟人理挺有關係的
06/02 00:00, 34F
推
06/02 00:00, 1天前 , 35F
代班哪奇怪了?英靈的職階適性本來就有分高低，那篇也有講
06/02 00:00, 35F
→
06/02 00:01, 1天前 , 36F
煙霧鏡平常不是狂就是裁，但這只是代表他這兩種職階適性
06/02 00:01, 36F
→
06/02 00:01, 1天前 , 37F
較高，並不是說沒有其他職階適性
06/02 00:01, 37F
還有 119 則推文
還有 4 段內文
→
06/02 12:03, 1天前 , 157F
我也覺得神祖的待遇蠻可憐的
06/02 12:03, 157F
→
06/02 12:04, 1天前 , 158F
前面很輕鬆啊，只是聊到武藏講了些真心話
06/02 12:04, 158F
→
06/02 12:05, 1天前 , 159F
被說擅自期待擅自失望，就忍不住暴怒了。心性還有待修練
06/02 12:05, 159F
→
06/02 12:05, 1天前 , 160F
charlietk3 => 感謝！
06/02 12:05, 160F
→
06/02 13:20, 23小時前 , 161F
不討厭武藏但是有她的劇情真的都寫得很爛
06/02 13:20, 161F
→
06/02 13:26, 23小時前 , 162F
武藏砍一個data lost 怎麼看都是回歸預定吧 囧
06/02 13:26, 162F
→
06/02 13:29, 23小時前 , 163F
然後強度前面也很多人提過了 幾乎是靠技術斬一個破碎虛空
06/02 13:29, 163F
→
06/02 13:30, 23小時前 , 164F
這應該算得是Fate世界觀的劍術頂點之一了
06/02 13:30, 164F
→
06/02 13:33, 23小時前 , 165F
ayoh01678 => 我也覺得武藏的劇情被寫得很爛，很可憐
06/02 13:33, 165F
→
06/02 13:33, 23小時前 , 166F
tv1239 => 謝謝！
06/02 13:33, 166F
→
06/02 17:01, 19小時前 , 167F
卡歐司不出來對劇情發展好像不會有任何影響
06/02 17:01, 167F
→
06/02 17:02, 19小時前 , 168F
武藏逛完該幹嘛幹嘛 自己到下一個世界流浪去
06/02 17:02, 168F
→
06/02 17:06, 19小時前 , 169F
女武藏的特性本來就是劇情不給我們根本不可能碰得到他
06/02 17:06, 169F
→
06/02 17:06, 19小時前 , 170F
本來助拳就助的很突兀 還要強行插一個壯烈犧牲犧牲大戲
06/02 17:06, 170F
卡歐斯的存在感與劇情表現真的很弱。 你看隊長的隕石多帥啊；ORT有蟲型、UFO型還有人形冠位外星人，壓迫感十足；卡歐斯呢 ？只有兩三張插圖。 如果是劇情全部skip派，只要按三下skip，卡歐斯就不見了。
推
06/02 17:17, 19小時前 , 171F
萬事貼AI這種事還是少做吧，你可以問AI但不用動不動就貼
06/02 17:17, 171F
→
06/02 17:17, 19小時前 , 172F
出來，跟你討論的人會很無言，因為你是把討論的責任丟給
06/02 17:17, 172F
→
06/02 17:18, 19小時前 , 173F
AI，而你也知道AI不是萬能，那還貼上來就更失禮了
06/02 17:18, 173F
→
06/02 17:19, 19小時前 , 174F
型月世界的設定的邏輯只有一個，就是蘑菇說了算
06/02 17:19, 174F
→
06/02 17:20, 19小時前 , 175F
要違背邏輯去創造例外事項完全是可以的，你拿AI那種純粹
06/02 17:20, 175F
→
06/02 17:20, 19小時前 , 176F
邏輯的語言模型來作答基本上就有問題
06/02 17:20, 176F
我只貼了一小部分，沒有萬事貼AI啦…… 其實Gemini 2.5 Pro產出來的內容是我節錄的四倍左右， 而且它很愛用Markdown的**粗體語法**，不先整理過的話，貼上來根本沒法看。 我是想說它整理出來的內容還行，我也不想把AI產出的內容直接當作我的Credit， 才特別註明哪些內容是AI產製的。 古人有云：「盡信書不如無書」。現在就是盡信AI不如無AI。 ※ 編輯: Lauyea (61.228.191.30 臺灣), 06/02/2025 18:25:32
推
06/02 22:13, 14小時前 , 177F
擅自期待擅自失望
06/02 22:13, 177F
推
06/02 22:21, 14小時前 , 178F
冠位靈基就是公司的高級公務車，特殊公務時讓部分人可
06/02 22:21, 178F
→
06/02 22:22, 14小時前 , 179F
以領鑰匙去開
06/02 22:22, 179F
→
06/03 00:17, 12小時前 , 180F
與其說是公務車，不如說是戰車吧
06/03 00:17, 180F
推
06/03 08:14, 4小時前 , 181F
其實應該說卡歐斯的出現就是來收武藏用的，要不然宙斯打
06/03 08:14, 181F
→
06/03 08:14, 4小時前 , 182F
完，武藏也找不到時機來個轟轟烈烈的退場，只是這段描寫
06/03 08:14, 182F
→
06/03 08:14, 4小時前 , 183F
鋪陳太少，真的突兀
06/03 08:14, 183F
→
06/03 08:49, 3小時前 , 184F
我也覺得可能是這樣。蘑菇應該早就想好武藏該如何退場了
06/03 08:49, 184F
→
06/03 08:50, 3小時前 , 185F
只是她跟希臘格格不入。如果是蘑菇本人來處理，可能會更好
06/03 08:50, 185F
→
06/03 08:50, 3小時前 , 186F
要怪就怪蘑菇為啥不親自寫親女兒的結局了……
06/03 08:50, 186F
→
06/03 11:03, 1小時前 , 187F
這原PO就之前寫御主分析完全用自己主觀無視原作文
06/03 11:03, 187F
→
06/03 11:03, 1小時前 , 188F
本被糾正還會跟你爭論的槓精 現在連問AI的東西都拿
06/03 11:03, 188F
→
06/03 11:03, 1小時前 , 189F
得出來
06/03 11:03, 189F
→
06/03 11:15, 1小時前 , 190F
法米通FGO五周年訪談有提起，奈須閱覽希臘相關資料
06/03 11:15, 190F
→
06/03 11:17, 1小時前 , 191F
時注意到了卡俄斯，並決定由武藏來化解卡俄斯危機
06/03 11:17, 191F
→
06/03 11:18, 1小時前 , 192F
同時這也是女武藏所盼望的目標，斬斷無形之物
06/03 11:18, 192F
→
06/03 11:25, 1小時前 , 193F
而這樣的大方向差不多是在處理武藏體驗關卡的時期
06/03 11:25, 193F
→
06/03 11:25, 1小時前 , 194F
同時構思第二部內容時所決定的
06/03 11:25, 194F
‣ 更多 Lauyea 的文章
文章代碼(AID): #1eF6Rvss (TypeMoon)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
TypeMoon 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Lauyea 的文章
文章代碼(AID): #1eF6Rvss (TypeMoon)