Re: [牌組] 魔法使3色布丁牌組

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (樂樂)時間15年前 (2010/08/25 11:26), 編輯推噓5(5051)
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※ 引述《arcanite (不問歲月任風歌)》之銘言: : ※ 引述《blackwizerd (樂樂)》之銘言: : 都沒有高手出來指教…我之前也有po類似的牌型也沒人評Q_Q : 我也不算是幫你評 只是有些東西一起研究研究互相交換意見 感謝有魔法使同好幫忙評牌 大家互相交流一下 : : 一.牌組主題/標題: : : 牌組有魔法使、超能族、戰士族3種 : 戰士?可是只有2隻垃圾算戰士 : 而且奇蹟同步融合波動前得搞出6星神槍7星玫瑰8星星塵就是hmm : 所以你覺得波動實際上應用性如何?看你額外沒放 大概只有霸奧究超2色= =a 其實戰士族只有垃圾而已 奇蹟同步融合主要是叫霸魔為主,有時會叫究極超能力者 波動龍騎士的話因為龍族不多,所以不考慮 : : 所以取名為三色布丁 : : 1.怪獸卡:24 : : 小開闢*2 : 這張地位一直很微妙…總覺得K社這麼好心開2應該放滿 : 可是這張放越多牌組光闇就要越多 牌組就越來越肥大 不曉得會不會反而捨本逐末hmm : 目前闇怪比較不缺 不過光怪就真的放多也不是放少也不是 : 還有 2混巫大概光闇最少各多少(假設有同步怪可以再縮減)會比較好呢? 1混巫的話光屬性要5隻以上,2混巫還沒試過 這副光屬性怪其實不缺,魔騎、十字軍、分隔士、音樂家帝王、爆破魔導、誠實 暗屬性就不用說了,絕對夠 混巫可以對付越來越多擋破壞的怪,移除星塵龍等 而且用完效果後可以下分隔士同步奧金再炸 或是下夜末、天眼通同步星塵等8星怪,用途很廣 : : 十字軍*2 : 這張不曉得您使用過之後實用性如何? : 雖然硬是比魔騎多300攻擊力 不過真的只是個打手…效果基本上可以無視 : 怪獸太難活很久 不然就是被拿去同步掉 1900打手也是有用處,常常看到對手1800的怪在場 魔騎、魔力操作師打不過,魔戰會想先破後台 有十字軍可以當戰力也不錯 何況有誠實、強苦可以配,另外也可以補充魔計 : : 魔導戰士*2 : 這張個人比較偏好滿 基本就是1換1 運氣好0換1 : 拆彈壓王觸還得靠他 不過遇到技剝還是沒輒 : 跟十字軍比雖然不能貼誠實 但是基本就一樣1900還多了拆後台效果 我也想放滿,但是沒空間= = : : 魔導騎士*2 : 這張地位一樣很微妙…當自己場上有魔都師範大量魔計時可防大範圍破壞 : 不過因為牌組縮編到最後上述的情況應該不多見…你魔都+師範也才4張 : 不過說實在的光怪幾乎只有十字軍跟魔騎能選= = 是阿,至少它可以保護自己 至少撐個一回合,再下協調同步奧金、爆破 : : 魔力操縱師*2 : 差不多 這張單張真的不會讓人想下…總覺得下一回合就被清掉… : combo戰術用卡 : 而且如果要和墓地夜末combo同步自己就被吃掉了不能在場集魔計 : 如果要同步風暴奧金等怪之後還在場還得靠泡麵等額外卡輔助湊代替4星怪…orz 沒錯,只有他自己我不會叫他,但是配合魔法卡還蠻好用的 配愚埋就等於1隻6星同步+移除對手2張墓地 : : 誠實*2 : 沒什麼意見…只是只靠2誠實的強攻是能撐多久呢= =a? 強攻可以消耗對手戰力,補足同步戰術戰力不足的缺點 避免遇到檔特召的牌組就投降的情況 有誠實對手看到光屬性怪會猶豫 我還故意把奧金、霸魔攻擊表示,等對手打過來貼誠實 因為光怪多,誠實不太會卡手 : : 垃圾*2 : 這張以前的典型戰術就見習被打拉貓 下回合叫垃圾拉見習同步奧金貓抓奇蹟同步 : 奧金拆2張和墓地見習移除同步融合霸奧3400打 移1魔計抽1 : 不過經過我實戰結果對手打過1次見習看到裡側就不打了= = : 所以貓就在牌組拉不出來 沒愚埋就沒招 : 其次是場上4星叫垃圾拉貓同步三叉貓抓奇蹟同步 之後三叉垃圾融波動龍騎士 : 當然前提是場上有4星(泡麵男巫 很會撐線的魔騎 好運沒死的魔戰) : 墓地有貓(見習或愚埋有拖出來) : 再其次就拉夜末移墓地 之後想辦法在場上生出2隻怪同步奧金風暴 : 不過顯然沒那麼容易orz : 最後就是拉貓同人造人貓抓奇蹟同步 然後祈禱自己墓地有指揮官或天眼通= = 垃圾戰術主要配合見習系統 : : 指揮官*2 : 個人建議踢掉1張壓縮牌組 我知道,只是之前放1天眼通1指揮官 結果全上手,緊急瞬移失去作用= = 指揮官至少可以當戰力 : : 天眼通 : : 見習*2 : 這張也真的很微妙…除了愚埋也只能靠他把夜末跟貓濾出來 : 可是對手不打就悶 就算自己開強轉打當回合也不能同步 : 還有不知您有考慮放水晶濾牌嗎?我感覺魔法使進牌很慢戰術很難迅速展開 : 可是又沒幾張好用的抽濾卡orz : 也有考慮塞執念增加下怪殺怪能力 可是牌組實在太厚了… 真得很厚,所以我不打算放值念、水晶 很多人看到見習就不打了,放太多見習系統沒意義 見習系統最好別超過6張 : : 同步融合師 : : 夜末*2 : : 效果分隔士*2 : 這張我一直以為是風屬性…後來才發現是光屬性啊!!混巫最佳糧食lol : 看來我也要去敗1張了… : 不過這張等級太低…不曉得您實戰上通常用這張叫出什麼怪呢? : 我之前也有想過武器洞球莖…跳上來還能順便噴牌= =a : 不過又想到這張要怎麼進墓…不曉得掛這張大家推不推…另外牌組太厚也是問題… 這張好用 可以當混巫材料,也可以配合精神操作把7星以下的怪同步,1星好啊 另外檔怪獸效果也可以干擾對手戰術,也可對付星塵龍 : : 2.魔法卡:14 : : 魔法都市*2 : 微妙啊…牌組厚到我有點想踢了(我已經含淚踢掉魔掌T_T) : 不過越踢就離自己心中想組的風格越來越遠…… : 現在在魔計輔助卡越放越少的情況下 : 變成有收集到魔計拿來用1次就算賺到 之後被拆掉就算了這樣的思維hmm : 不過您有沒有考慮+1場傳?雖然我知道牌組已經很厚了= =a 思考中,牌組真的很厚= = : : 愚埋 : 必放orz : : 次元魔法 : 也塞個1張 之前有想過吃掉見習系統的弱怪跳大怪 不過見習系統越踢剩越少… 炸星塵龍很高興,我有看過次元魔法炸流星龍 : : 強苦 : 這張我是不會想到會去放啦…不曉得您用過之後的心得如何? 配合魔法使強攻還可以,對手都變小 主要是代替一族,這副沒辦法放一族 : : 小旋風 : 這張建議+1 也算可以配到累積魔計的戰術 牌組很厚,思考中= =' : : 月書 : 這張感覺在現在的環境有放的必要性…(我甚至擠掉颶風的空間來塞) : 可是人家BF都放3張 我牌組厚到放不了那麼多…囧 : : 緊急順移 : : 奇蹟同步融合*2 : 不曉得您一場用過這張卡幾次?這張我一直抓不準數量 : 想和您交換一下意見 目前是2張為主,如果同步速度快可以放3 因為我有打一些強攻,所以入2就好 平均每場至少會用個一次,抽到沒用蓋後台被小旋還可抽牌 我連續3場用這方法抽牌,對手:怎麼又是這張 : : 簡易融合*2 : 泡麵放2張融合怪才1張?多塞張混沌男巫吧 : 不過這張微妙的點在於…順風得時候有幫助 逆境時沒用 手上沒協調也不能同步掉 : 不過你有暴風雪公主可配應該還OK(驚?踢掉了?那次魔要跳啥?) : 而且這張特召不會增加手牌數…換句話說拿來同步掉手牌數就是少1張 : 比起其他一堆同步跳滿場免錢的牌組實在是人比人氣死人orz 會去收,先塞音樂家帝王 : : 死蘇 : 沒理由 必放 : : 精神操作 : 放這張只是單純為了同步嗎?因為不能祈禱對面有魔法使族可以抓 : 沒有其他意思 只是想問問使用心得 畢竟我以前也放洗腦= =a 主要是來同步,這副協調很多 不一定要同步魔法使 : : 3.陷阱卡:5 : : 奈落 : : 激流葬 : : 神慧 : : 強脫 : : 墓呼 : 其實有不少陷阱卡都是一時之選 只是由於牌組縮編所以都得被犧牲掉… : 就變成了進攻可以防守不足 9月後甚至叫奧金拆完對手全場打不死人下回合中黑洞… : BF標準三十幾張還有幾張空間可以打造鑽石後台 甚至還能塞精崩地板婊人 : 這邊是組半天都超過40張…… : : 4.額外卡組: : : 音樂家的帝王 : +混沌男巫 : : 爆破魔導 : : 風暴魔術師 : : 奧金魔導 : : 魔力人造人 : : AOJ災難獸 : : 心靈世界惡魔 : : 星塵龍 : : 紅魔龍 : 踢 這張真的很少用到 : 限制3強神槍御用黑玫瑰可以考慮 +御用、音樂家帝王、冰結界 : (雖然黑玫瑰解了…不過必放 精操對手怪不能七星同步不是囧死) : 6星神槍御用2選1或都放 理由同上 : : 霸魔導士 : : 究極超能力者 : 看要不要加張波動= =a : 畢竟你精操6 7 8星同步都有龍族怪 之後等到垃圾跟同步融合都有了的話就能叫 目前不考慮 : : 二.牌組戰術: : : 主要是以魔法使為基礎 : : 魔都收集魔計,魔導騎士、戰士、操縱師使用魔計 : : 簡易融合特召音樂家的帝王,與夜末同步奧金 : : 或是與三星協調同步心靈世界惡魔、星塵龍等 : : 夜末與四星同步風暴、爆破魔導 : : 超能族協調怪可以加速同步 : 師範跟垃圾系統最大的弱點在於吃通召 所以很難在場上爆怪 : 瞬移系統應該能稍微彌補這個問題(?) : : 奇蹟簡易融合特召霸魔導士、究極超能力者 : : 十字軍等光屬性怪獸搭配誠實 : : 靈滅等魔法使下怪進行強攻 : 但是只靠2張誠實能強攻多久呢hmmm : : 簡單來說魔法使採用強攻、同步並行的策略 : 我也想朝這個方向去努力 但是目前的架構下強攻真的…很不強… : 真的強的強攻至少也得像魔里王觸魔法使+一堆meta卡 : 也有想過乾脆拚高速同步再拚奇蹟同步算了……= = : 可是速度上不來…甚至得整副砍掉重組… : 之前看過店長的風暴奧金回殺組法 巧詐神官猋歌姬瞬移垃圾墓偵 : 我只能說這不是魔法使這不是魔法使orz 這的確不是魔法使,風暴回殺比較像砲擊 我放棄純強攻是因為容易被對手定場,不容易逆轉 不過現在有霸魔,或許可以試試 : : 下怪具有一定戰力,是當時同步奧金、爆破魔導、風暴等影響戰局 : : 超能族、戰士族為輔助同步,可以適時補充戰力 : 超能族我可以理解 戰士族適時補充戰力可以詳細希望嗎? 其實只是垃圾戰術而已 : : 四.實戰心得: : : 感覺還蠻穩定的,戰術可以發揮 : : 有夜末、靈滅移除對手墓地,效果分隔士擋怪獸效果 : : 可以干擾對手戰術進行 : 所以您的建議是分隔士入2囉? 入2是挺推薦的,只是價格不便宜 : : 魔法使下怪有一定戰力,不會因為不能同步而失去戰力 : : 缺點是回殺力不足 : 沒錯 這點真的不知道該怎麼解 : 最狠的招只能1回合拚出奧金風暴 奧金拆完場風暴補魔計 4400+2200+2000就能回殺 : 但沒辦法像其它牌組那樣跳滿場大怪 : 古老魔法使回殺也只是次魔混黑等大怪連打 場上怪獸還是沒有增加 : 變成定場定不贏鑽石後台牌組 回殺拚不贏一堆牌組 正攻比不贏強攻牌組orz : 一堆特召手段都不會增加手牌數 換言之就是沒有大量手牌就沒有大量特召 : 對了 建議+手抹壺 雖然會幫到對手 可是真的很需要ˊˋ 考慮中,牌組很厚,不知道要踢誰(第3次了= =) : : 請各位幫評,謝謝 : 附帶一提 我實測的結果被星塵定死orz : 下怪定魔戰 同步定奧金 魔法定黑洞炫風 陷阱定神彗激流 : 雖然對方出星塵的意願偏高…不過真的令我得想想要怎麼解決這樣的困境="= : 不然對面一直叫星塵就可以收牌啦orz 板友推文提到次元、強脫、強苦、誠實、月書、分隔士 不然讓它發效果後特召夜末、死蘇 : 還有 不曉得您打起來時對戰術展開的速度感覺如何? : 如果要加速展開的話 有什麼比較好的對策? 要更快的話就是放棄強攻,走純同步 可是這樣下怪戰力不足= = : 另外 目前你牌組2張奇蹟同步 沒有回收魔法的手段 : 所以合理估計一場奇蹟同步上限是2次 保守估計頂多1次 : 也就是說為了1次的奇蹟同步融合額外塞3融合怪好像有點捨本逐末= =a : 看來還是只能3選2 就暫時不多加波動好了 : 剛發現究超光屬性可以貼誠實@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.113.52

08/25 11:52, , 1F
我說誠實撐不久是指光怪原本攻擊力低 對手可能拿下怪硬換
08/25 11:52, 1F

08/25 11:52, , 2F
目前看來只有十字軍勉強可換到電子龍等級的卡
08/25 11:52, 2F
魔騎也可以換到1800、1900的怪

08/25 11:53, , 3F
的確垃圾見習也有個用法是見習不受無效化影響抓怪
08/25 11:53, 3F

08/25 11:54, , 4F
當然對手還是不打(淚目
08/25 11:54, 4F

08/25 11:54, , 5F
突然發現你沒放增援…大概是太厚了塞不下…不然可配魔計
08/25 11:54, 5F

08/25 11:55, , 6F
混巫實戰會不會因為效果太好反而捨不得同步呢?(思
08/25 11:55, 6F
對手凱暗龍、物質龍在場,我會叫混巫移物質同步奧金炸鎧暗

08/25 11:56, , 7F
強苦因為你只放1張 實戰上幫助不曉得夠不夠?
08/25 11:56, 7F
還可以啦

08/25 11:56, , 8F
而且表側表示比收縮突進等卡容易成為針對目標
08/25 11:56, 8F
收縮的話跟強苦各有優劣,要測看看

08/25 11:57, , 9F
建議7星玫瑰龍 因為你額外沒放7星沒限定素材同步怪
08/25 11:57, 9F

08/25 11:58, , 10F
我說得快不只是攻擊節奏變快 還有抽濾的部份
08/25 11:58, 10F

08/25 11:58, , 11F
這部份也是我頭痛的問題…主流牌濾牌速度快得跟鬼一樣
08/25 11:58, 11F

08/25 11:59, , 12F
無限地獄地2回合就聽牌下回合胡牌= =
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08/25 11:59, , 13F
話說看到原po暱稱才發現之前霸奧出來我改牌時
08/25 11:59, 13F

08/25 12:00, , 14F
有去巧屋拜讀過你po的牌組 讓我有不少收穫m(_ _)m
08/25 12:00, 14F

08/25 12:20, , 15F
其實有個問題,不以魔計做考量的話,以滯場力來說墓守
08/25 12:20, 15F

08/25 12:21, , 16F
偵查者的系統會比較好,且牌差上會比較有利
08/25 12:21, 16F
因為有見習系統了,再放偵查者會太拖累牌組速度 一般見習、偵查者最好擇一 見習可以配垃圾,拉出夜末、同步融合師

08/25 12:26, , 17F
墓偵不能配垃圾ˊˋ
08/25 12:26, 17F

08/25 14:36, , 18F
我指的是魔導騎士以及十字軍的部分
08/25 14:36, 18F
魔騎、十字軍是配合誠實作強攻 放偵查者的話下怪戰力不足,而且對手不想打

08/25 15:25, , 19F
魔騎跟十字是為了湊光怪
08/25 15:25, 19F

08/25 15:42, , 20F
我是覺得不要特別為了某些準限制卡特別去湊他的相關搭
08/25 15:42, 20F

08/25 15:43, , 21F
配,畢竟小開闢離戰術核心有點遠,僅是一種解法,刻意
08/25 15:43, 21F

08/25 15:43, , 22F
搭配容易限制主題的展開
08/25 15:43, 22F

08/25 15:45, , 23F
以這邊來看開闢跟魔都等等部分沒有特別的關聯
08/25 15:45, 23F
混巫是很好用的上怪,可以對付討厭的怪獸 就戰力來看沒有不好,而且真的不難叫

08/25 15:47, , 24F
推樓上 不能本末倒置 雖然小開好用 但也不能因此被限制住
08/25 15:47, 24F

08/25 15:49, , 25F
除非牌組剛好光暗很平均 那就外掛沒關係
08/25 15:49, 25F

08/25 16:33, , 26F
魔騎換1900下怪對方沒啥損失啊 自己撞上怪不見得撞得到
08/25 16:33, 26F
看牌型,大部分對手是自己打過來 不過下怪不見得能待那麼久,通常會拿去同步爆破、奧金、風暴等 有誠實做干擾也不壞

08/25 16:33, , 27F
當然對手場上有2大怪當然混巫移1奧金拆1
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08/25 16:33, , 28F
但是對面只有1難纏怪呢(思
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08/25 16:35, , 29F
小開移掉就收工啦
08/25 16:35, 29F

08/25 16:35, , 30F
所以我才說會不會混巫會捨不得同步掉
08/25 16:35, 30F

08/25 16:36, , 31F
現在有死蘇不用怕 儘管同步掉
08/25 16:36, 31F

08/25 16:36, , 32F
你不是講說資源很珍貴?
08/25 16:36, 32F

08/25 16:37, , 33F
那不需要用的時候就不要用啊,要趁機搶血差就出手
08/25 16:37, 33F

08/25 16:37, , 34F
這不是就很正常的行為模式
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08/25 16:38, , 35F
就算同步掉也才多1~200打點 而且牌差減1
08/25 16:38, 35F

08/25 16:39, , 36F
討論情景沒意義吧 要不要同步本來就看狀況
08/25 16:39, 36F

08/25 16:40, , 37F
你覺得差異不大就留著資源啊,而且為什麼是1~200.....
08/25 16:40, 37F

08/25 16:40, , 38F
不是7星同奧金就是8星同星塵
08/25 16:40, 38F

08/25 16:42, , 39F
這個嘛 原本打點可是0呢 變哪個都多打兩千以上吧
08/25 16:42, 39F

08/25 16:42, , 40F
這樣說好了 誠實應該是用來保護光屬上怪
08/25 16:42, 40F

08/25 16:42, , 41F
而不是用來下怪強攻的
08/25 16:42, 41F

08/25 16:42, , 42F
對耶!樓上講的點我忘記了
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08/25 16:43, , 43F
光屬上怪好像只有奧金? 這樣沒有很好用吧
08/25 16:43, 43F

08/25 16:43, , 44F
當對方看到光屬下怪站場 可以出攻擊力更高的下怪換誠實
08/25 16:43, 44F

08/25 16:44, , 45F
下回合再用大怪清掉 但是光屬大怪在場對方大概會用卡炸
08/25 16:44, 45F
誠實一般是用在魔騎、十字軍、霸魔導士比較多 不管是對手打或是我打過去 爆破魔導、魔力人造人的話對手會炸掉,除非有更高攻擊力的怪

08/25 16:44, , 46F
魔力人造人 爆破 究極超能力者…
08/25 16:44, 46F

08/25 16:44, , 47F
丟誠實表示你這兩回合間,該怪幾乎直擊兩次對手耶...
08/25 16:44, 47F

08/25 16:45, , 48F
而且都說大怪常被炸,那是要誠實怎麼保護
08/25 16:45, 48F

08/25 16:47, , 49F
又不是每天過年手上有誠實 對手懷疑自己有用卡炸
08/25 16:47, 49F

08/25 16:47, , 50F
比戰鬥破壞還不會損牌差
08/25 16:47, 50F

08/25 17:00, , 51F
我這麼說好了 要強攻跟同步兼顧 那你強攻跟同步都會不強
08/25 17:00, 51F

08/25 17:01, , 52F
捨去強攻部分你牌才可以快的起來 像反的 捨去同步的部分
08/25 17:01, 52F

08/25 17:03, , 53F
你的強攻搭配強力魔陷才能把強度打出來 不過你好像說過
08/25 17:03, 53F

08/25 17:04, , 54F
你打起來滿穩的 那這樣你覺得好就好 但你又嫌回殺力不足
08/25 17:04, 54F

08/25 17:06, , 55F
很抱歉 你假如要強攻同步兼顧 那就有可能辦不到了
08/25 17:06, 55F

08/25 17:07, , 56F
因為強攻本來就沒回殺力 你要這樣玩當然回殺力不夠
08/25 17:07, 56F
回殺只是提到牌組的缺點而已,我沒有要加強牌組的回殺力 讓你誤會了,真抱歉 純同步的回殺力強,但是牌組比較不穩 純強攻比較穩定,但是回殺力不足 這麼多位版友提供意見,真的很感謝 我可能會先作一些更動,再測牌後才決定 ※ 編輯: blackwizerd 來自: 140.109.113.52 (08/25 18:12)
文章代碼(AID): #1CT8rkQP (YUGIOH)
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