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[閒聊] 比起限卡，遊戲王是不是先應修正規則？

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (金佳映～好可愛)時間13年前 (2013/05/01 17:45), 編輯推噓60(61推 1噓 93→)
留言155則, 43人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
1.最近重新看了一下主流卡 更新了自己的遊戲王知識後 發現很多根本上的問題 現今遊戲王的問題 有沒有可能並不是出自於卡片效果有多Bug 或是主流卡牌組有多王道 而是....遊戲對於卡片使用方式規則上限定太少 2.我大概在5年前08年，好像是禁卡表制度出來沒很久的時候 曾經發過一篇文章，裡面曾提過 遊戲王的先攻優勢過大的問題 （標題是"有沒有人覺得先攻後攻差很多的"） 當時的特招能力 還沒有現在強大 但是就已經隱隱地浮現一些問題 就是對於先攻的優勢給予太大 歷史上所有雙人對奕的遊戲 幾乎沒聽過不給先手方設限的 記得說當時提過的 先攻優勢的問題是先攻者並沒有解場再布場的壓力 只需要布場即可 對於卡片使用上的用率要求 並不如後攻時需求量這麼大 所以是不是該從規則上著手 設限先攻限制多一些 不要跟我說不能直接攻擊是一種設限... 對方空場還可以直接攻擊那後攻就不要玩了 當時我的建議點是 「廢除先攻可以先抽牌的規則」 手牌資源這東西，真的是差一張差很多 使先攻只能以初始5張手牌布陣 後攻抽牌後以6張手牌來破陣與反布陣 3.另外或許可以修正一些召喚規則 現今環境和之後的遊戲王發展 我覺得有必要限制一回合的特殊召喚次數 至於方法有很多 一是直接「限制一回合的實卡特殊召喚次數」 比方說，一回合最多二次 二是間接一點，「限制一回合的實卡總召喚次數」 比方說，一回合加總最多三次 值得注意的是 我說的是"次數"而非"張數" 還有"實卡"非"代幣" 事實上主流卡組 幾乎就是「牌組特殊召喚能力」的競爭史 能夠以最快最精準的方式 把有特殊能力或大隻的怪物以最短的時間叫出來 就是主流卡組 4.另外魔陷的使用限制 我倒是覺得還好 真正強大的魔陷 幾乎都是綁有特殊召喚、或協助特殊召喚的功能 反之帶有破壞、抽濾的卡 強大的都已經被禁了 剩下的都是一換一、或是特定牌組專用不易泛用 而且如果不帶有召喚怪獸能力的魔陷 只是一種牽制手段 牽制這東西頂多很煩 但是卻是弄不死人的 不靠怪獸 很難影響到真正的大局 5.另外當然 特殊的非戰鬥勝利牌組，算是種特列 不過這一點遊戲王的限卡制度一直都有注意 禁卡表很大程度把該牌組的勝率，已經壓低了很多 這一點算是遊戲王制度中 在遊戲性設定上，作得最好的一部份 5.很多時候我感覺 與其把王道牌組 或當時主流牌組送進限一或禁止的卡表 來作牌組公正性的平衡手段 是一種治標不治本的作法 每一次禁卡表更新 用禁卡或限卡打壓了當時主流牌組的特招速度後 只要下一次出新牌時 再設定一個同樣強勢、或更強勢的特招主題牌 又是一個新主流誕生 這樣只是無限的增加禁卡表的循環 也是許多前輩看穿的「錢坑陷阱」 從根本的規則上做出限制 或許對於環境的改善更為有用 甚至做出限制後 有部分的卡會變成連「禁止」的意義都沒有 更不用說是限1或限2了 6.無聊寫一下最近重溫遊戲王的心得 分享一下自己的看法 -- ╭───────────────╮ ∣ 小魔女 「金佳映」2012大展神威∣ 最新成立的Facebook -> http://0rz.tw/Oktn9 ╰┬──────────────┴─────────────╮ ∣10號球錦標賽 CBSA9號球大賽 韓國全運會8&9號球 女子冠中冠 ∣可按Ctrl+q來欣賞 ∣ 冠軍 冠軍 雙料˙冠軍 冠軍 ∣ 我的名片金金大圖 ╰────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.66.178 ※ 編輯: hssz 來自: 220.136.66.178 (05/01 17:47)
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先攻不能抽的想法 之前就有人想過的樣子
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那個人就是我啊
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推
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我印象中不是在你文璋看到
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很久以前在某論壇看到的?
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之前我們有測試過 好像會出現別的問題
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推
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先攻不能抽 之前早有這理念了
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那可能其他地方有更早的想法
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早期遊戲王論壇很多
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推
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學漫畫 特召的怪獸該回合不能攻擊 一堆回殺牌都廢掉
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推
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如果限制召喚次數 強攻牌組是否會有相對的優勢?
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我是覺得不靠特招，強攻一回合一張，不算多強勢
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特招實在太強大，不予設限很難根治主流獨大的改朝換代歷史
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推
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而且限制特召次數 某些牌感覺會變廢物
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※ 編輯: hssz 來自: 220.136.66.178 (05/01 17:59)
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也還好吧，某些仰賴特招的牌型，限制次數也就是把他拖慢
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推
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拖慢 然後被對手廚死.....
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推
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2012 3月~9月的甲蟲 算很依賴一回合多次特召嗎?
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推
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印象中 現在的魔導也不算大量依賴特召?
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推
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一回合特招兩次 法士+昇靈就夠用了
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推
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大量特召才是某些遊戲王combo的精髓 廢掉只會讓強攻崛起
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環境單調 出走潮會更多
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同意樓上
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而且手坑某種層面已經為擋超展開做了一些動態平衡了
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金華貓吹笛歡迎您(ry
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推
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主要是先攻優勢問題
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推
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先攻比較有問題 限特召次數賽場會變一堆特殊勝利牌...
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推
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不知道有沒有人在大賽做過統計，先攻勝率P value之類的
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推
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遊戲王可以特招頻繁一回殺已經是特色 限制次數是自廢武功
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先攻不能抽這也不是你的發明一大堆TCG都有了...
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推
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「限制一回合的實卡特殊召喚次數」...那偷星蟲就不用玩了阿
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推
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就新增規則內建起手能再填充(RELOAD),先攻者沒有這樣吧
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推
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我對你之前的文章有印象耶...居然過這麼多年了...
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手坑多放一點吧
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推
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規則有問題，先後攻不平衡，當然後要出新卡來弄平衡
05/01 20:10, 33F
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可以賣手上丟的效分蟑螂，傻子公司才去改規則
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反正卡片遊戲不只遊戲王，老K自己不改善只好看個人選擇(?
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反過來看就是,我不改,但是出後手有優勢或是扳回劣勢的卡@@
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推
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兩個第5點
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05/01 20:54, , 38F
動舊有的規則很麻煩...看看隔壁棚的鋼彈 動了之後舊卡
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還有 77 則推文
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05/02 17:31, , 116F
撿索不需要砍光 但要適量
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05/02 17:32, , 117F
事實上撿索是否大量跟步調慢不慢不相關..
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就兩個魔導對打 你以為一回合很短嗎..
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推
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不就炸卡 神判 檢索 跳怪 戰鬥 覆蓋 結束
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當然不是..對手可不是牆壁..對手也是魔導
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推
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現在看到魔導征龍展開成功直接收牌，也很無聊
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沒是開神判被擋 開撿索又被擋 想炸卡看到靈滅
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你拿不是這兩種的牌跟他們打 無聊很正常
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因為實力上就有差距 好像拿突擊部隊打六武眾一樣
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推
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不知道 我跟魔導打一次就不想打了 跟征龍也是
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目前嘗試把法士冥士天士軸放一起，好處是速度慢下來
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確實去研究過你就知道 就算是只有這兩種牌的世界
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可以跟別的牌有來有往
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05/02 17:38, , 129F
是很可怕的 這確實是競技了
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目前這兩副大概是跟以往強度差距最大的主流牌
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很難得會打到絕望的 根本找不到勝算的這種
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推
05/02 17:55, , 132F
真的會很絕望..我的前主流也打不動T_T
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推
05/02 21:03, , 133F
對上以往的主流是輸多贏少，現在是一直輸到不想打
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推
05/02 22:38, , 134F
覺得其實新出的強卡都是因為出現以往沒出現過的新效
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果 某種程度凌駕規則的漏洞才變得強勢 改規則或許並
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不如預期的有用 而且上述說的改規則大多以強攻牌型為
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出發 對許多特召多但防備少的牌型並不公平 而且有些
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強攻牌型比較難處理的特殊勝利龜牌 因此能得到優勢
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倒不如希望K社能出新牌不忘加強舊系列 營造大家一樣
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05/02 22:47, , 140F
強 各牌型公平發展的環境
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K社也是有再做 像增強神鷹 跟接下來的琪沙拉套牌
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K社故意的 看準限雷凰就知道
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推
05/02 22:56, , 143F
公平發展(X) 恐怖平衡(O)
05/02 22:56, 143F
推
05/02 23:15, , 144F
阿你展開玩正召雷凰 不就換對面不用玩
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05/02 23:16, , 145F
雷凰以他這種效果存在的方式 很難不說他過強
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就跟先前的彈壓一樣
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推
05/03 00:33, , 147F
下雷皇蓋廚卡 結束換你 (這似乎有點熟悉)
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05/03 02:14, , 148F
現在看到雷皇已經覺得親切許多..(望向魔導征龍...
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推
05/03 02:27, , 149F
征龍可能還算好解 魔導可能就翹了
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05/03 07:37, , 150F
恐怖平衡(X) 御三家(O)
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現在這環境不把雷凰放出來定場不行
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齊頭式平等
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效果特召多的牌型沒威脅到 只會威脅到規則特召多的非
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05/03 10:42, , 154F
主流 這次只能等禁卡表了吧...
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05/03 11:48, , 155F
主要是檢索能力沒被壓制到就爆死
05/03 11:48, 155F
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