[牌組] 91後霞之谷牌巨神鳥組--很極端的二線牌組

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (金佳映~好可愛)時間12年前 (2013/08/21 13:41), 編輯推噓10(10042)
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一.前言: 非常不幸的新91限卡表 把霞之谷最最最魂卡的---"霞之谷神風"給限一了 而通常"霞之谷套牌"大都是兩大主軸並行 一是巨神鳥的強悍定場壓制力 二是神風效果特招,指定風屬性小怪上場的解場力 不管是一還是二 共同的關鍵卡都是"霞之谷的神風" 限一之後,這兩大主軸都遭到近乎毀滅性的摧毀 其中第一點的巨神鳥還好 可以用霞之谷的祭壇來代替 但是第二點根本無法用祭壇代替 因為"霞之谷的祭壇"這張卡 要求極其嚴苛 首先發動前提是「被效果破壞」 我找了一陣子 發現能自破又不需要什麼大代價的極少無比 而這些卡,怪獸除了一兩張外都不是風屬性怪 而這一兩張風怪,本身也還有其他配合要求發動也不是這麼簡單 常駐的魔法陷阱卡也找不太到配合祭壇的 另外祭壇滿足前提後的效果 也不過是特招依張等級3的不能發效果風屬性怪 更是雞肋無比 唯一想到值得的一用的方式 只有特招3星以下的同步怪而已 來進行同步或3星軸超量... 如果霞之谷的祭壇是永續魔法陷阱,不是場地魔法就好了 這樣會比較好配,不然實在是太難配 而之後"霞之谷牌組"的方向 個人覺得根本無法靠環境卡了 (祭壇根本難以配合戰術 神風抽到率大幅變低,被破壞後就只能用其他特定牌更多想辦法回收或再使用) 只能往怪獸的方向著手 而值得期待,可以當核心的怪獸 個人認為只有三張: 1.霞之谷的巨神鳥 2.霞之谷的獵鷹 3.霞之谷的戰士 至於之前霞之谷的神卡--神鷹舞者 由於神風不再榮華 舞者和神風結合的機會實在太低 只能讓他回歸神鷹牌組了(現在正常的霞之谷牌比神鷹牌戰力還差...) 即使遇到,現在的環境頂多也只能用1次左右,使用第2.3次算是運氣很好了 而舞者沒有神風,更只是一張1200的小怪而已 唉......變成舞者放多了不是(很容易卡)、放少了也不是(抽不到) 回歸上面說核心怪獸 其中2(霞之谷的獵鷹)的變化最多 但只能跟其他主題牌組結合 也不會再使用其他"霞之谷的牌" 而1我想走最極端的 完全只考慮巨神鳥的上場速度 但會使用的霞之谷牌比較多 也才可以說是"霞之谷套牌" 二.牌組主題/標題:就是要大鳥,也只有大鳥 1.怪獸卡: 7 上怪 霞之谷的巨神鳥 3 下怪 忍者大師 半藏 3 黃金忍者 1 2.魔法卡、陷阱卡:33 增援 1 愚蠢的埋葬 1 手牌斷殺 3 手牌抹殺 1 死者蘇生 1 活死人的呼喊 3 霞之谷的神風 1 霞之谷的祭壇 3 形式傳送 3 沈睡的棉羊 3 犧牲的人偶 3 忍法 變換之術 3 安全地帶 3 神之宣告 1 魔宮的賄賂 3 4.額外卡組: 隨意 基本上就是常見的四星軸超量怪 還有2~9星的同步怪各一張,因為可能死蘇到對手的協調怪獸 最後就是七星超量怪-大眼、幻獸大飛機之類 5.副卡組(備牌):15 卡通目錄 3 成金哥不林 3 強欲而謙虛之壺 3 一時休戰 1 檢閱 2 自爆開關 3 三.牌組戰術: 就是快速召喚巨神鳥壓場 爭取在最短的回合下壓制獲勝 大量的抽濾卡可以幫我盡快找到適合的牌 召喚大鳥方式有以下幾種: 戰術1.忍者+忍術變化,特招牌組或手牌的大巨神鳥 戰術2.愚蠢的埋葬.手牌抹殺斷殺.鎖鍊龍+復活卡,特招墓地的巨神鳥(或支援戰術1) 戰術3.場上的怪獸或小羊代幣+犧牲的人偶,特招手中的巨神鳥 最終達到霞之谷場地+霞之谷巨神鳥1張以上的組合 配合反制陷阱+安全地帶,減少回手的消耗 用(大量?)巨神鳥用力打死對手獲勝 偶爾看情形換成幻獸大飛機、巨眼來解場 或是叫羊*4來龜著 至於抽濾為什麼不用強欲謙虛、一時休戰 我是覺得這強欲謙虛會卡特招,這副牌我方回合需要特招的機率不算低 而一時休戰會讓對手也吃不到傷害,戰線拖長對我也不是很有利 而手抹、手斷,比較合乎我的要求 一張就可以抽好幾張卡,又不會卡特招 四.實戰心得: 這副勝率不會像91之前那樣高 也是91後霞之谷能走的其中一個極端的方向 畢竟靠神風穩紮穩打的時代已經結束了.... 現在我所能想到的 只有拼展開與大怪壓場的速度而已了 另外這副牌非常容易被針對 只要特招被封 差不多就掰掰了 所以我一直說這副牌非常極端 基本上是剋星一大堆 如果是打Match戰 第二.三場對手很難會讓你繼續這樣玩 所以這副牌打Match戰 最好是第一場就要獲勝 不過這副牌的主戰術成功率蠻高的 先攻時第一回合叫出 場地+巨神鳥*N不難 大概7~8成吧 如果第一場有贏 第二場就換備牌 改打自爆戰術爭取平手 由於本身正編就是一堆抽濾卡 備牌只要把正編中無法指定上手壓牌的都換掉就好 只留可以壓牌的牌+綿羊 對了這副牌天敵是"入魔牌組" 祖魔比大鳥先上,就GG了.... 目前實戰的感覺 (焰征?)炎星感覺是目前的第一線最前端 遇到最多人用 但也有很多牌組能跟他一拼 如:入魔、瀑征水精、嵐征龍盟、嚴征機巧、嚴征機甲等 (哈哈,大征龍外掛牌還是一線) 五、發牢騷一下 想不通為什麼要限制神風.... 霞之谷風牌有強到力壓一線牌一籌?不可能吧~! 如果是針對神風+鳥人的爆牌回殺 也很奇怪(現在的牌組,有辦法一回合能打8000的多的是....) 就算是針對這點 那也只要動鳥人就好了啊 如果神風還在 那霞之谷牌大概還有跟目前感覺主流的牌一拼的能力 不一定是贏面居多 但起碼可以一拼 但沒神風之後 霞之谷牌只能變成二線了 (不走極端,根本不可能打贏一線) 最後為霞之谷牌默哀 期待11月後能神風出來.... (鳥人應該不太可能出來,本身有回殺的基因) 最後由於個人喜歡那種限制對手做事的感覺 所以這副牌完成後 想往其他牌組走 只求能和一線牌組一爭長短 目前想到的就是武神器牌、椿姬植物牌 椿姬植物牌試組後放棄 因為特招椿姬需要一個戰術、讓場上為持有植物族又是一個戰術 二者很難完美結合,其一弄到極大化意義都不大 武神還沒組,趁放假來試驗看看 -- ╭───────────────╮ ∣ 小魔女 「金佳映」2012大展神威∣ 最新成立的Facebook -> http://0rz.tw/Oktn9 ╰┬──────────────┴─────────────╮ ∣10號球錦標賽 CBSA9號球大賽 韓國全運會8&9號球 女子冠中冠 可按Ctrl+q來欣賞 冠軍 冠軍 雙料˙冠軍 冠軍 我的名片金大圖 ╰────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.146.138

08/21 13:47, , 1F
你卡表忘記打變化之術
08/21 13:47, 1F
感謝,已補

08/21 13:47, , 2F
然後強謙依然是必要的 尤其巨神鳥型不能不放
08/21 13:47, 2F

08/21 13:48, , 3F
用變化之術做你一定是在對手回合特召 那不會卡到
08/21 13:48, 3F

08/21 13:48, , 4F
就算是手斷下去墓呼 依然是在對手回合特召
08/21 13:48, 4F

08/21 13:48, , 5F
那強謙本來就不會卡到自己特召 沒有不放的理由
08/21 13:48, 5F
我有3張「犧牲的人偶」,可以特招手上的等級7怪獸 通常是用復活牌、忍者怪、羊羊來換 加上死蘇 如果能用時卻不用反而危險

08/21 13:49, , 6F
加上你神風根本沒效果 那強謙到底會卡到什麼..
08/21 13:49, 6F
我放棄了神風的配合效果 當他是等同祭壇的康卡而已 因為我覺得現在的卡表要配合只有一張的神風,CP值不夠

08/21 13:51, , 7F
相對而言我認為這張不好用 尤其你的定場極弱.
08/21 13:51, 7F
我不期待定場,只要能拖過對手回合就好 然後爭取最快速度打掉對手的LP

08/21 13:52, , 8F
沒有其他霞之谷的怪 基本就沒有巨神鳥定場的意義
08/21 13:52, 8F
放了其他霞之谷怪 測試後會會減低大鳥出場的機會 而且現在神風又少 不能指定風小怪穩紮穩打很難用

08/21 13:54, , 9F
很難吧 因為對手就給你康兩次 你就沒東西了
08/21 13:54, 9F
沒了就輸了~~~~

08/21 13:55, , 10F
這種想法並不正確 因為你的極端沒有取其長處..
08/21 13:55, 10F

08/21 13:57, , 11F
尤其是使用這種耗牌卡 對手跟你硬換你穩虧吧
08/21 13:57, 11F
所以說這副牌我給予的評價 只有二線的等級 很容易虧牌 只有神速的叫大怪猛打而已 之前有神風指定叫小怪時期才有機會當一線 (但還不是頂極牌組,像91前的征龍魔導之類,但起碼和其他一線可以一拼)

08/21 14:03, , 12F
我認為是你太悲觀了 認為沒其他選擇才這樣打
08/21 14:03, 12F
真的,我邊組邊測試有哭的感覺 所幸心一橫才組出這副

08/21 14:04, , 13F
以新環境下 所有牌速度都下降
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08/21 14:04, , 14F
霞之谷系列本身有後台可回收的優點可利用
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08/21 14:04, , 15F
簡單配合鎖鏈和安全地帶等就已經能很有效限制對手了
08/21 14:04, 15F
可是我覺得現在的霞之谷少了神風 檢索度大大的降低 拼不過其他一線牌組的檢索能力 到最後還是拼運氣看抽到什麼用什麼 上面說的一線牌檢索力都超強 甚至現在我覺得甜點、外星、黑羽、六武、發條等 檢索力都比霞之谷好 事實上在神風出以前,霞之谷也一直都是二線 神鷹舞者出後,配合神風,霞之谷才真正有機會站上一線 (我真的覺得神風和舞者出後,霞之谷牌完全可以和91前征龍以外的所有一線卡組一戰) 但現在又被打回原型了

08/21 14:06, , 16F
你這副會是二線就是因為你走極端的關係
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沒錯... 因為我覺得不走極端一樣是二線 而且更難打贏一線 走極端還有機會打贏一線 只是有機會

08/21 14:17, , 17F
檢索度影響不大 因為霞之谷原本就是靠後台在打的
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場地又不能檢索鎖鏈跟安全地帶
08/21 14:17, 18F
但是可以檢索怪物啊... 鎖鍊、安全也不是放滿就一定能抽到解場的 我個人是覺得有檢索的比較強 可以看情況指定牌上場解 因此檢索牌還蠻容易被卡表限制的 一線的牌幾乎都是檢索力超強 (叫同步或超量,我覺得也是一種檢索,檢索出額外牌組的牌)

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神風舞者本身是讓神風戰法能更容易展開
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在舞者出之前 神風依然是一線強度的
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我同意,畢竟不是只有舞者能用啟動神風的效果 多舞者只是多一張可以單卡啟動神風效果的補強牌

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順帶一提 最能跟祭壇搭的系列叫做薰風
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因此如果你還有心想組強 你可以往這方向去走
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我試試看吧 ※ 編輯: hssz 來自: 114.43.146.138 (08/21 14:23)

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那是你的誤解 有檢索固然強 但這跟相對強度無關
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神風檢索怪物在之前都不是主體的
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早在之前我打神風的時候 神風都只是用來賺牌而已
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就彷彿自己很多怪 但實際上還是靠後台在防守與進攻..
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尤其忍者巨神鳥型最早的上位是舞者沒出 沒放鳥人的
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這樣就是一線強度了 反而走極端才導致強度下降
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我以前就組過祭壇配薰風
08/21 14:54, 29F
找了一下薰風 發現沒有什麼自帶破壞的卡 變成還要加入帶有破壞自己效果的牌 變成要三種主軸--薰風怪、環境卡、破壞卡 我覺得實戰連上二線都有問題吧.... ※ 編輯: hssz 來自: 114.43.146.138 (08/21 15:03)

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你搞錯意思了..
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你不能以神風的想法去想祭壇
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薰風重點在 有祭壇在 對手不管用打的用炸的
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08/21 15:25, , 33F
都會拉出下一張出來
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08/21 15:26, , 34F
這樣你無論何時檯面上都有怪可以在下回合出招
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08/21 15:27, , 35F
配基本的後台就能打過很多牌了
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08/21 15:28, , 36F
從一開始 祭壇就不是要你去自炸的 而是讓對手煩惱
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08/21 15:29, , 37F
再來就是你把現在主流想的太強..
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霞之谷配熏風來打忍者巨神鳥也還有強度
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08/21 15:31, , 39F
熏風祭壇就是一個輔助系統看你要配超能小垃圾還是巨神鳥
08/21 15:31, 39F

08/21 15:34, , 40F
我是覺得霞之谷的怪獸只需要獵鷹和巨神鳥
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08/21 15:35, , 41F
巨神鳥的代價主要是場地和獵鷹就好戰士是非必要
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08/21 15:36, , 42F
怪獸就獵鷹半藏巨神鳥+熏風遺言怪就好
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專用卡就放神風+祭壇就好剩下就放可回收強力單卡
08/21 15:37, 43F

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還有廚卡就好 熏風遺言怪+祭壇不是鬧著玩的
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對手沒有蒼炎或小旋大概就要三叉了
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08/21 15:39, , 46F
盧一下下獵鷹就變雷神鬼了
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熏風遺言怪可是有三星協調可以跟獵鷹變雷神鬼
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想放三張變化的話再放個黃金忍者或蒙面忍者吧
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在給個提示 祭壇沒說要從場上破壞 因此可用連鎖破壞
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08/21 16:00, , 50F
安全地帶導致的破壞也是效果破壞 這兩張就很夠了
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我懂了原來如此,看來我之前有陷入過度著重發動特招的迷思
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08/21 21:40, , 52F
我以前的打法是用熏風+獵鷹+垃圾同步者+順移打強攻
08/21 21:40, 52F
文章代碼(AID): #1I55BqGJ (YUGIOH)
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