PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

[討論] 現在沒有心理戰的存在了?

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (樂樂)時間11年前 (2015/02/10 22:05), 11年前編輯推噓29(29推 0噓 51→)
留言80則, 22人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
以前怪獸特召不像現在這麼頻繁的時候 大部分怪獸要靠通召，只有少數是特召 會對自己場上怪獸特別注意，小心中陷阱 那時常會用心理戰，就是把沒用的魔陷蓋下去 讓對手產生壓力，不敢隨便下怪或攻擊 另外一種是手坑型的，最有名的例子是冥府 冥府當時有扭轉戰局的戰力，所以看到對手空場就會很小心 猜想是否有冥府存在 後來的誠實、月影也是有這種感覺 可是現在，比較難看到心理戰了 因為怪獸隨便就叫一排，根本不怕蓋著的後台 而且解場能力驚人，全部清光打過去，不管你後台真的假的 手坑也一樣，就算有也只是檔一回合，下回合照樣展開 不用珍惜場上怪獸，心理戰就用不上了 -- ╔═══ ▁▁◢◣█◣▁▁════▁▂▃▂▁═════ ◣◢▂▂◣◢ ═════╗ 遊φ ◥▲◢◥◢◣▲◤ ◢_▲ ▲_◣ ◥▃◥︶︶◤▃◤ 九十九遊║ 戲奶 神 ◢▂▅﹑▅▂◣ 強 ▲`◥◥◤◤～◤ 印 ◥‵◢◤◤◢′◤ 馬？那是║ 王油 抽 ◥◥ ︼︼ ◤◤ 運 ◥ ︼︼ ◤◆ 卡 ◤◥ ︼︼ ◤◥ 什麼？能吃║ ☆包 ◤ ▉◥"ㄟ _"◢ ◤▉◥"︿︿"◤◤ ◤ ▉◣" – "◤ 嗎？ ︿ ║ ╚════ ▇◥ ▼▲ ═════▇◥◥ ▲◥═════ ▇◥*￠▲ ═══════╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.0.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1423577152.A.3EA.html
推
02/10 22:09, , 1F
怎麼會沒有...比賽中還是會有心理戰
02/10 22:09, 1F
推
02/10 22:14, , 2F
某天 有群人打影靈衣 下手掌打 被開幽閉 然後貼聖槍
02/10 22:14, 2F
推
02/10 22:16, , 3F
打影依 結果是不死系送墓復活主軸
02/10 22:16, 3F
推
02/10 22:18, , 4F
現在都不是心理戰 都是看誰能擾亂對手
02/10 22:18, 4F
有料就檔，沒料就收牌
推
02/10 22:22, , 5F
你打牌不注重不代表大家都不注意
02/10 22:22, 5F
→
02/10 22:23, , 6F
影靈衣現在中坑傷到爆
02/10 22:23, 6F
推
02/10 22:32, , 7F
應該說 會注意的人才打得上去 01現在採坑能力還是不錯
02/10 22:32, 7F
→
02/10 22:33, , 8F
只有一些特定的坑能壓住對面 鎖鏈 虛無 手違 激流
02/10 22:33, 8F
→
02/10 22:33, , 9F
如果你選的是強脫 幽閉這種坑 輸了本來就是自己的問題
02/10 22:33, 9F
的確，以前大部分的後台都有壓制力，現在只有少數的可以壓制 如果我手上沒有清後台的卡，以前的話會等抽到大嵐之類的再展開 可是現在如果我等，輪到對手就換對手展開 變成是我等不及，手上有料就會直接展開，成功就贏，失敗就下一場 就算懷疑對方有坑也要硬衝，不衝的話就是對方衝了
推
02/10 22:42, , 10F
這篇標題的答案絕對是錯誤
02/10 22:42, 10F
我標題寫得不好，應該改成比較少用到
推
02/10 22:50, , 11F
一直都有吧？只是想的不僅限於特定魔陷手坑
02/10 22:50, 11F
推
02/10 22:57, , 12F
這年頭全怪牌組都能蓋後台了
02/10 22:57, 12F
推
02/10 23:14, , 13F
要不要開羽掃 好痛苦啊
02/10 23:14, 13F
→
02/10 23:32, , 14F
開了沒有用 這一場不用打了
02/10 23:32, 14F
推
02/10 23:33, , 15F
舉個例子 你手牌是 數學家 簡融 影依融合
02/10 23:33, 15F
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02/10 23:33, , 16F
對手場上有虹光+輝龍星+三後 你開的順序是什麼?
02/10 23:33, 16F
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02/10 23:33, , 17F
這不就是心理戰了嗎?
02/10 23:33, 17F
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02/10 23:35, , 18F
如何用最少量的牌換掉後台 使自己能繼續展開
02/10 23:35, 18F
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02/10 23:35, , 19F
跟如何只用現有的資源擋下對手展開 都是心理戰
02/10 23:35, 19F
→
02/10 23:41, , 20F
其實樓上那樣說性質比較接近控牌……雖然明白意思應該是
02/10 23:41, 20F
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02/10 23:41, , 21F
局勢誘導
02/10 23:41, 21F
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02/10 23:42, , 22F
那叫換牌或算牌 換贏就贏了
02/10 23:42, 22F
推
02/10 23:46, , 23F
讓我想起#1Kn4eVUz第一個連結裏面 拼命搶對手怪XD
02/10 23:46, 23F
推
02/10 23:46, , 24F
我覺得亨利說的那個是心理戰...
02/10 23:46, 24F
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02/10 23:46, , 25F
發動被怪獸效果無效 再發動被警告康 還能發第三次XD
02/10 23:46, 25F
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02/10 23:48, , 26F
控牌? 你不知道對手會怎麼開 為什麼不是心理戰?
02/10 23:48, 26F
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02/10 23:49, , 27F
從對手做的定場選擇 看出對手現有的資源跟可能選擇
02/10 23:49, 27F
→
02/10 23:49, , 28F
這就是心理戰
02/10 23:49, 28F
推
02/10 23:50, , 29F
更不知道對面後台是什麼....
02/10 23:50, 29F
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02/10 23:50, , 30F
遊戲王換後台根本就不是單純的換後台而已
02/10 23:50, 30F
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02/10 23:51, , 31F
這也是為什麼AF歷久不衰 後台心理戰的棘手物
02/10 23:51, 31F
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02/10 23:52, , 32F
你不知道對手是卡牌蓋AF 還是蓋虛無空間
02/10 23:52, 32F
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02/11 00:00, , 33F
遇到AF其實看到虛無再繳掉炫風就好，強都是強永續坑
02/11 00:00, 33F
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02/11 00:01, , 34F
沒有必要提早拆，有羽掃其實開下去通常也不會大虧
02/11 00:01, 34F
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對方也只是有一定機率打平而已，優勢仍然在羽掃方
02/11 00:01, 35F
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02/11 00:02, , 36F
不過很常發生開羽掃看到鐮刀就投降
02/11 00:02, 36F
推
02/11 00:03, , 37F
其實與其說是沒有心理戰 不如說現在解場遊戲變多了
02/11 00:03, 37F
平時打牌的時候幾乎用不到，賽場應該比較常用到
推
02/11 00:05, , 38F
主流影靈衣/機殼/影依其實也只有影依會比較怕鐮刀一點
02/11 00:05, 38F
→
02/11 00:05, , 39F
像是henry說的那狀況 對方後台有一張是技剝就是無解囧
02/11 00:05, 39F
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02/11 00:05, , 40F
更別說英雄戰著闇爪開羽掃 AF只想死的情形
02/11 00:05, 40F
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02/11 00:06, , 41F
只是在不知道有沒有技剝的狀況下雙方會演一下心理戰沒錯
02/11 00:06, 41F
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02/11 00:08, , 42F
心理戰的點在於→出數學家or泡麵一定踩技剝 所以就是先
02/11 00:08, 42F
→
02/11 00:08, , 43F
出影融的時候對方虹光會不會康了..
02/11 00:08, 43F
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02/11 00:08, , 44F
不 你只有出泡麵的選擇..
02/11 00:08, 44F
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02/11 00:09, , 45F
所以有技剝你就輸了沒錯 下數學家沒有人會理你的
02/11 00:09, 45F
→
02/11 00:10, , 46F
這個問題也能反過來 當你龍星方沒有技剝時
02/11 00:10, 46F
推
02/11 00:10, , 47F
看看精美虹光的效果就不會想先下數學家
02/11 00:10, 47F
→
02/11 00:10, , 48F
你會怎麼開東西擋
02/11 00:10, 48F
推
02/11 00:22, , 49F
有虹光基本就只能先開簡融了
02/11 00:22, 49F
推
02/11 00:27, , 50F
心理戰還是有...後台一樣有威脅 沒威脅是你選錯卡
02/11 00:27, 50F
推
02/11 00:28, , 51F
集換式卡片遊戲本來就是不停破壞環境平衡 新出的牌
02/11 00:28, 51F
→
02/11 00:30, , 52F
一定比較強 心理戰是雙方戰力差不多的時候在用的
02/11 00:30, 52F
推這句，實力差太多直接輾過去就好了 根本用不到心理戰
→
02/11 00:31, , 53F
對自己牌組強度有點理解 就不要再勉強自己跟牌組了
02/11 00:31, 53F
→
02/11 00:33, , 54F
玩不下去就先退坑 覺得環境不錯再回鍋 遊戲就是拿來
02/11 00:33, 54F
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02/11 00:34, , 55F
娛樂的
02/11 00:34, 55F
因為我不打主流，只打自己喜歡的牌形 跟目前檯面常見到的牌有落差，所以才會有心理戰用不到的感覺
推
02/11 07:32, , 56F
恐怖平衡
02/11 07:32, 56F
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02/11 08:49, , 57F
遊戲:有阿(拿出BGM專輯)
02/11 08:49, 57F
→
02/11 08:55, , 58F
先以20%的勝率為目標做調整吧 ，除了跟主流的強度差外
02/11 08:55, 58F
→
02/11 08:56, , 59F
有部分是跟當時環境的向性差，基本上能躋20%勝率就可以
02/11 08:56, 59F
→
02/11 08:57, , 60F
接受了，在上去就恭喜你創造了新的排型了
02/11 08:57, 60F
→
02/11 08:58, , 61F
另一種就是反主流組法，你的預計對象以主流1 2為對象針對
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02/11 08:58, , 62F
不過很容易被其它2線或次主流搞死
02/11 08:58, 62F
推
02/11 11:32, , 63F
有阿 對面在思考刷牌時跑去上廁所 回來對手還在想
02/11 11:32, 63F
→
02/11 11:44, , 64F
對手想：我剛剛偷看他的蓋牌沒被發現吧？...
02/11 11:44, 64F
推
02/11 12:32, , 65F
開司劇情XDDDD
02/11 12:32, 65F
推
02/11 14:23, , 66F
講到冥府就想到每次用霍普one都很怕玩死自己
02/11 14:23, 66F
以前打牌的時候還會用言語來嚇嚇對方 像是[要下怪嗎? 不怕激流葬?]、[猜猜看我手上有沒有冥府]之類的
→
02/11 17:38, , 67F
言語簡單 對手一動你就問他今天要來點兔子嗎
02/11 17:38, 67F
推
02/11 18:42, , 68F
然後對手的心就蹦蹦的跳
02/11 18:42, 68F
→
02/11 20:01, , 69F
你第一段回gunman那段就也算是心理戰了
02/11 20:01, 69F
→
02/12 14:58, , 70F
神慧現在環境沒人放拉效率太低了，對手你上一場才開過
02/12 14:58, 70F
→
02/12 16:55, , 71F
怎麼會沒人放..聖反備編很常見
02/12 16:55, 71F
推
02/13 14:40, , 72F
要下怪嗎? 不怕激流葬? <== 這是中二不是心理戰吧
02/13 14:40, 72F
說一些話來讓對手懷疑，也是一種心理戰 遊戲王DM中很多人都有用這招
→
02/13 14:59, , 73F
你確定正邊沒有神彗?! 我有一兩副正邊就是故意放神彗
02/13 14:59, 73F
→
02/13 15:00, , 74F
不然有些牌後面放幽閉 讓對面爽爽做完招打過來 齁勝
02/13 15:00, 74F
推
02/13 17:31, , 75F
幽閉搞不死牙王類 但神慧會
02/13 17:31, 75F
→
02/13 19:31, , 76F
以前起手蓋滿讓人猜有沒星光的心理戰時代已結束了
02/13 19:31, 76F
還有故意甚麼都不做，讓人猜有沒有冥府 這些都看不到了 ※ 編輯: blackwizerd (36.224.143.20), 02/13/2015 19:58:52
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02/13 20:26, , 77F
以前冥府難解 現在打完繼續解
02/13 20:26, 77F
推
02/13 21:17, , 78F
你拿動畫裡面的中...的角色來說也是www還DM的www
02/13 21:17, 78F
推
02/13 22:45, , 79F
前幾天開羽掃中星光覺得很爽 因為手牌只剩野獸、影融
02/13 22:45, 79F
→
02/14 00:08, , 80F
上次有個人跳101被神慧 沒死冥府就下來了....
02/14 00:08, 80F
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