PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

[M.D.] 未知情報相關疑問

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (恆秋)時間3年前 (2023/02/21 12:14), 編輯推噓34(34推 0噓 65→)
留言99則, 25人參與, 3年前最新討論串1/1
https://www.youtube.com/watch?v=Iw2aB5GhfMA
這個是關於咒讀對未知情報的解釋 在這邊有個疑問(不太確定相不相同就是) トリックスター・リリーベル 效果怪獸 此卡的①效果一回合只能使用一次。 ①：此卡被抽牌以外的方法加入手牌的場合可以發動，此卡特殊召喚。 ②：此卡可以直接攻擊。 ③：此卡給對手戰鬥傷害時，可以選擇我方墓地一體「トリックスター」怪獸 發動，選擇的卡加入手牌。 トリックスター・マジカローラ 裝備魔法 此卡名的卡一回合只能發動一張 ①:我方墓地「トリックスター」怪獸一體為對象可以發動，選擇的怪獸特殊召喚並裝備 此卡，此卡離場時該怪獸破壞 ②:一回合一次，裝備怪獸給對手戰鬥・效果傷害的場合可以發動，從手牌特殊 召喚一體「トリックスター」怪獸 根據此兩卡效果，裝備上此魔法的鈴蘭，戰階打頭 C1裝備魔法 C2鈴蘭 可以在C2處理時檢索墓地的花樣，然後C1處理時跳下來 但是在MD實際操作中 如果手上沒有花樣怪獸，C1會直接無法發動（不滿足發動條件?） 只能直接C1鈴蘭抓怪 但是實卡上應該是可以這樣操作? 因為效果處理後，已公開情報的卡加入手牌後就變成未知情報 所以叫裁判來檢查對方手牌有沒有花樣怪獸應該也沒用吧 那這樣到底是哪個操作才是對的? 如果MD才是對的，那實卡遇到有人這樣打該怎麼處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.159.26.52 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1676952857.A.6C2.html
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02/21 12:17, 3年前 , 1F
MD當然是對的
02/21 12:17, 1F
推
02/21 12:17, 3年前 , 2F
看不到不代表你能作弊的意思
02/21 12:17, 2F
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02/21 12:18, 3年前 , 3F
你要發動效果你手牌就要有 不然就不能發
02/21 12:18, 3F
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02/21 12:18, 3年前 , 4F
實卡這樣搞，對方叫裁判抓包就直接下去
02/21 12:18, 4F
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02/21 12:18, 3年前 , 5F
實卡你確實可以叫裁判確認他手牌原本有沒有把
02/21 12:18, 5F
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02/21 12:19, 3年前 , 6F
宙讀跟這個狀況不一樣
02/21 12:19, 6F
推
02/21 12:21, 3年前 , 7F
實卡你敢這樣做被抓到就可以收牌了
02/21 12:21, 7F
推
02/21 12:21, 3年前 , 8F
處理C2前叫裁判，手上沒卡就下去
02/21 12:21, 8F
推
02/21 12:22, 3年前 , 9F
實卡遇到就請裁判來送他下去，free win
02/21 12:22, 9F
推
02/21 12:26, 3年前 , 10F
你知道雷龍冥府空氣人的話就不會問這個了
02/21 12:26, 10F
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02/21 12:38, 3年前 , 11F
你自己都講出答案了，你這狀況是沒符合條件卻想發效果
02/21 12:38, 11F
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02/21 12:38, 3年前 , 12F
，宙讀例子是符合條件只是你不能證明他符合時在不在手
02/21 12:38, 12F
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02/21 12:38, 3年前 , 13F
牌而已。==
02/21 12:38, 13F
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02/21 12:40, 3年前 , 14F
官方裁定:手牌誘發即便手牌公開中 滿足條件時也不用在手
02/21 12:40, 14F
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02/21 12:40, 3年前 , 15F
可發動時在手即可發動
02/21 12:40, 15F
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02/21 12:42, 3年前 , 16F
雷龍效果不是丟自己抓開闢和誠實嗎（X
02/21 12:42, 16F
推
02/21 13:03, 3年前 , 17F
就和我都帶三張雷龍 好方便檢索冥府和空氣人一樣
02/21 13:03, 17F
推
02/21 13:05, 3年前 , 18F
檢索冥府空氣人w
02/21 13:05, 18F
推
02/21 13:19, 3年前 , 19F
咒讀那個我一直覺得很扯 銀金放到額外 加手 同時再跳出
02/21 13:19, 19F
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02/21 13:19, 3年前 , 20F
來 簡直作弊了
02/21 13:19, 20F
推
02/21 13:29, 3年前 , 21F
以前就碰過發效果抓牌組 翻一翻發現沒有在改口說不發的 實
02/21 13:29, 21F
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02/21 13:29, 3年前 , 22F
際上沒有是連發都不行
02/21 13:29, 22F
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02/21 13:36, 3年前 , 23F
發宙讀效果時已經確定手牌有宙讀 只是不確定是否同一張
02/21 13:36, 23F
推
02/21 13:36, 3年前 , 24F
最古早是可以發 被金星光壁自爆開關後就不給發了
02/21 13:36, 24F
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02/21 13:37, 3年前 , 25F
你的例子中如果C2被斷會出現不合理的場面 但宙讀不會
02/21 13:37, 25F
推
02/21 13:37, 3年前 , 26F
好神奇的判例
02/21 13:37, 26F
推
02/21 13:39, 3年前 , 27F
我記得玩碼語者做U鎖時好像也有一張卡有這個狀況
02/21 13:39, 27F
推
02/21 13:44, 3年前 , 28F
嗯還是不太懂 銀金破壞虹彩C1 虹彩發動C2 這時候咒
02/21 13:44, 28F
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02/21 13:44, 3年前 , 29F
讀還在額外就能發動手牌效果？
02/21 13:44, 29F
推
02/21 13:45, 3年前 , 30F
宙讀那個在光天使杖座時就有了 只是一直很不直觀
02/21 13:45, 30F
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02/21 13:46, 3年前 , 31F
不是等到銀金把咒讀抓回手才另起連鎖？
02/21 13:46, 31F
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02/21 13:46, 3年前 , 32F
只要該他發動時有那個事實就可以了
02/21 13:46, 32F
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02/21 13:46, 3年前 , 33F
... 你弄錯了
02/21 13:46, 33F
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02/21 13:47, 3年前 , 34F
銀金破壞虹彩+宙讀加手 之後才會另起連鎖
02/21 13:47, 34F
推
02/21 13:48, 3年前 , 35F
他不是c1c2c3
02/21 13:48, 35F
推
02/21 13:49, 3年前 , 36F
了解 工程師那個寫c1c2c3誤導人
02/21 13:49, 36F
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02/21 13:50, 3年前 , 37F
想說明明要
02/21 13:50, 37F
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02/21 13:50, 3年前 , 38F
等到加手才能發
02/21 13:50, 38F
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02/21 13:51, 3年前 , 39F
C1銀金抽卡C2虹彩檢索C3宙讀
02/21 13:51, 39F
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02/21 13:52, 3年前 , 40F
銀金3效必發C1 虹彩1效選發C2 此時轉移優先權 對方不連鎖
02/21 13:52, 40F
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02/21 13:52, 3年前 , 41F
宙讀在此之後連鎖發動
02/21 13:52, 41F
推
02/21 13:53, 3年前 , 42F
喔C1是三效不是二效
02/21 13:53, 42F
推
02/21 13:53, 3年前 , 43F
https://reurl.cc/jlqnqy 杖座跟宙讀不一樣
02/21 13:53, 43F
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02/21 13:54, 3年前 , 44F
這樣就懂了
02/21 13:54, 44F
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02/21 13:55, 3年前 , 45F
概念一樣 手牌誘發在連鎖中滿足發動條件 連鎖後即可發動
02/21 13:55, 45F
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02/21 13:55, 3年前 , 46F
滿足發動條件的時候並不需要在手牌
02/21 13:55, 46F
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02/21 13:59, 3年前 , 47F
銀金2效時咒讀已經回手 再來才是銀金3效+虹彩+咒讀
02/21 13:59, 47F
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02/21 13:59, 3年前 , 48F
這樣看起來沒什麼問題啊
02/21 13:59, 48F
→
02/21 14:06, 3年前 , 49F
杖座2卡combo的本質和宙讀是一樣的
02/21 14:06, 49F
→
02/21 14:07, 3年前 , 50F
實際上那張宙讀沒看到某張卡被破壞 所以才不直觀
02/21 14:07, 50F
推
02/21 14:10, 3年前 , 51F
就YGO規則 對應的是上一整串連鎖時點 不是連鎖分段看的
02/21 14:10, 51F
推
02/21 14:12, 3年前 , 52F
我知道他那個c3會轉移優先權 只是感覺那個當時不在手牌
02/21 14:12, 52F
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02/21 14:12, 3年前 , 53F
也能發動挺誇張的
02/21 14:12, 53F
→
02/21 14:12, 3年前 , 54F
不過只有手牌誘發才有這個特權 場/墓/除外都沒有
02/21 14:12, 54F
推
02/21 14:13, 3年前 , 55F
這就跟天獄之王在開完壺時抽到也能跳下來一樣
02/21 14:13, 55F
→
02/21 14:14, 3年前 , 56F
公開位置的誘發就必須在該地見證事情發生 才滿足發動條件
02/21 14:14, 56F
推
02/21 14:15, 3年前 , 57F
這個滿足條件時 天獄還在牌組呢
02/21 14:15, 57F
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02/21 14:15, 3年前 , 58F
場/墓/除外都是公開資訊啊 除非有裏側除外卡能發效果
02/21 14:15, 58F
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02/21 14:16, 3年前 , 59F
就大部分時候你不知道手牌是不是已經有一張 只是他限一
02/21 14:16, 59F
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02/21 14:16, 3年前 , 60F
和公開資訊無關 前面提過了 手牌公開中 銀金檢索的宙讀仍
02/21 14:16, 60F
→
02/21 14:16, 3年前 , 61F
發動效果
02/21 14:16, 61F
→
02/21 14:18, 3年前 , 62F
我以為手牌相關的判例一律以不公開為基準？
02/21 14:18, 62F
→
02/21 14:18, 3年前 , 63F
還是有哪張牌的判例會因為手牌公開而改變嗎？
02/21 14:18, 63F
→
02/21 14:19, 3年前 , 64F
就正大光明期間就算看著你的手牌一樣能跳宙讀
02/21 14:19, 64F
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02/21 14:19, 3年前 , 65F
那些你要以公開來發動的 已經公開著就不行
02/21 14:19, 65F
→
02/21 14:20, 3年前 , 66F
反正有這案例是說明 無論如何手牌的宙讀就是可以跳
02/21 14:20, 66F
→
02/21 14:20, 3年前 , 67F
跟你手牌是不是未公開資訊沒有關聯了
02/21 14:20, 67F
→
02/21 14:21, 3年前 , 68F
所有手牌誘發都會，被公開2速變1速
02/21 14:21, 68F
→
02/21 14:21, 3年前 , 69F
除非你打TCG
02/21 14:21, 69F
→
02/21 14:22, 3年前 , 70F
MD半年前測試 手牌公開與否 手牌誘發都是2速 最近沒測
02/21 14:22, 70F
推
02/21 14:24, 3年前 , 71F
二速與否是能不能接在別人後面嗎
02/21 14:24, 71F
→
02/21 14:24, 3年前 , 72F
我記得天獄無論有沒有公開都是可以接連鎖
02/21 14:24, 72F
→
02/21 14:25, 3年前 , 73F
不是 是能不能和公開區的誘發自排連鎖而已
02/21 14:25, 73F
推
02/21 14:27, 3年前 , 74F
這樣說起來 天獄有時候是另起連鎖
02/21 14:27, 74F
→
02/21 14:27, 3年前 , 75F
不過都遊戲系統處理 沒有去搞清楚差異w
02/21 14:27, 75F
推
02/21 14:31, 3年前 , 76F
MD最近有個神奇的操作 死蘇馬爾法可以變身
02/21 14:31, 76F
→
02/21 14:31, 3年前 , 77F
bug
02/21 14:31, 77F
→
02/21 14:35, 3年前 , 78F
我遇過他開了技剝跳胡金還能代破的碑，只好送他。ZZZ
02/21 14:35, 78F
推
02/21 14:43, 3年前 , 79F
翻過牌組不能發就空發一敗了啊 讓他繼續打是佛心來的吧
02/21 14:43, 79F
推
02/21 14:56, 3年前 , 80F
不是手牌誘發2速 是1速但特例能接連鎖吧！
02/21 14:56, 80F
推
02/21 15:03, 3年前 , 81F
12:19開始是手牌誘發的
02/21 15:03, 81F
→
02/21 15:03, 3年前 , 82F
講解 應該算蠻清楚的
02/21 15:03, 82F
→
02/21 15:19, 3年前 , 83F
誘發是1速 但非公開的手牌選發誘發實質上視為2速效果
02/21 15:19, 83F
推
02/21 15:53, 3年前 , 84F
你牌組沒戰士族不能發增援 即使你C1增援C2劍神官把墓地
02/21 15:53, 84F
→
02/21 15:53, 3年前 , 85F
的切入隊長洗回牌組也一樣 一般遊玩時秉持互信原則不太
02/21 15:53, 85F
→
02/21 15:53, 3年前 , 86F
會去找第三者檢查或是允許一些像上例能凹回來的小回溯
02/21 15:53, 86F
→
02/21 15:53, 3年前 , 87F
而已 但比賽尤其是決定出輪的場次就不一樣了
02/21 15:53, 87F
推
02/21 15:57, 3年前 , 88F
目前大部分是傾向判一敗 當然如果你已經4.5敗坐最後面
02/21 15:57, 88F
→
02/21 15:57, 3年前 , 89F
就會寬鬆很多就是了
02/21 15:57, 89F
推
02/21 16:07, 3年前 , 90F
嗯…教我的是說檢索你空發直接判輸
02/21 16:07, 90F
→
02/21 16:58, 3年前 , 91F
那個劍神官如果被康 場面就會很尷尬
02/21 16:58, 91F
→
02/21 17:00, 3年前 , 92F
光之援軍發動代價把最後的對象噴掉了應該是可以的
02/21 17:00, 92F
→
02/21 17:04, 3年前 , 93F
效果處理時沒有就不處理
02/21 17:04, 93F
推
02/21 18:12, 3年前 , 94F
樓上說的光之援軍 如果把最後一張能檢索的噴掉 然後去翻牌
02/21 18:12, 94F
→
02/21 18:12, 3年前 , 95F
組 這樣算違規嗎
02/21 18:12, 95F
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02/21 18:30, 3年前 , 96F
自己知道沒有了就不能翻
02/21 18:30, 96F
推
02/21 18:48, 3年前 , 97F
裁判會考量犯意，我遇過對面一發動就喊完蛋然後他自
02/21 18:48, 97F
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02/21 18:48, 3年前 , 98F
己喊裁判過來檢查，最後警告x1而已
02/21 18:48, 98F
推
02/22 03:23, 3年前 , 99F
宙讀不就跟光天使座杖combo一樣嗎
02/22 03:23, 99F
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