Re: [感想] 關於這部漫畫的bug??

看板hikarugo作者 (終)時間10年前 (2014/10/29 20:43), 編輯推噓6(6018)
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逛街看到這串,激起了我對過去棋魂的熱情, 想到十年前曾經首po的心得。 這篇提到的點也是我很喜歡的棋魂中的特別韻味, 仔細看了一下原po應該是覺得光的棋力驚人, 知道的人卻都自然接受的感覺,但卻沒有去追究之類的嗎? 但劇情中的安排都有去解釋。 以下的有些回覆會盡量進入劇中角色的心理, ※ 引述《beefer6281 (beefer6281)》之銘言: : 最近在水管上看到棋魂的動畫 看了一集又一集 : 就這樣花了一個禮拜又把整套看了一遍 : 這部動(漫)畫真的很有料 也很有深度 : 跟現在許多純戰鬥.賣肉或奇幻的作品大不相同 : 然而這部漫畫的主軸是 : "一名棋藝高深的古代鬼魂附身在一個現代少年的身上.由他倆交織出的關於圍棋的故事" : 硬要講的話 : 其實"古代鬼魂附身"應該可以算扯到一點奇幻的部分 : 偏偏作者卻又一點也不想提 從頭到尾就是圍棋! 圍棋! 圍棋!!! : 所以只要扯到跟佐為有關的橋段 這部神作或大或小都會出現bug 感受到原po可能好奇佐為附身的原因, 或是佐為為何會以靈體存在之類的額外設定, 但也因為劇情很單純,劇中僅簡化到對圍棋有最大熱情的棋士, 仍有未了心願在世,他不斷輪迴,直到發現自己的千年使命, 如果有圍棋之神的話,安排他見到光,以及等到了跟塔史名人那一局。 : 我覺得比較大的有兩個 如果有其他版友覺得也滿嚴重的歡迎留言補充 : 第一個就是動畫01跟03集 阿光跟小亮初邂逅時對弈的那兩局 : 01集那局就算了 那局比較像指導棋 但03集那局塔矢中盤認輸 : 事後塔矢自己有說當時就覺得阿光棋力跟自己老爸不相上下 : 圍棋這種東西之複雜 沒個幾十年時間加上與無數高手對弈的功夫則難窺其奧義 : 塔矢亮資質應該不算差 又加上名人老爸從2歲開始調教 在那個年紀棋力也就那水平 : 阿光跟他一樣年紀 棋力就算比當時的塔矢亮強也該在同個級數 : 但那局棋卻讓塔矢亮覺得阿光在那時棋力就跟老爸不相上下 試問 合理嗎? : 無所謂 就當作小孩子無知不懂事 判斷力稍嫌不足 這個bug煙消雲散 第一次的對弈,塔矢亮也許是同年紀對手,不是那麼謹慎, 所以輸了給了看似外行拿子的光也感到震驚, 但自己的水準已是職業棋士等級, 也是經歷這些磨練知道如何才能到這水平, 但卻出了一個令人出乎意料地進藤光, 才會想積極再挑戰一次。 第二次的對弈其實漫畫後來有番外篇補完這一段, 這次塔矢亮有備而來,已經沒有保留實力, 如果是熱血漫畫已經是大招盡出的程度, 而佐為也從一開始從長者要保持與孩子對弈的均衡, 在這局中也被下了重手,記得劇中描述說他已顧不得愚形, 必須全力應戰不然會輸,塔矢亮棋力驚人可見一般。 最後就回到動畫版漫畫版的低頭挫敗樣, 塔矢判斷對手的程度相信有他自己的水準, 如果對手只是程度高他一階平平, 那也許會下到官子或著必須靠算目才能決定勝負, 所以中盤輸也證明光的棋力不凡,他甘願投降給了同齡又像初學者的進藤光。 相信他也跟眾多職業棋士交流對弈過,可以判斷棋步中的壓迫感差別。 因此就算塔矢亮認為光棋力接近名人覺得也滿合理的 感覺亮後來其實也很開心,碰到了個同齡對手又超越自己, 所以很希望進藤走向職業棋士,亦敵亦友的情感。 浪漫啊~~~ : 另外一個就真的比較嚴重了 出現在動畫48~49集 : 阿光做為新初段在幽玄之間與名人對弈的那局 那局也是佐為下的 : 名人自己說了"這局棋 乍看之下布局非常混亂 其實非。常。深。奧" : (桑原老頭不知道有沒有看出來 動畫只說他知道阿光讓子) : (續方應該沒看出來 他覺得黑棋下得不好 其他年輕人就算了 應該也看不出來ww) : 一個新初段(只有14歲喔)就能和名人走出名人自己都覺得非常深奧的棋 : 塔矢名人總不會判斷錯誤了吧 14歲就有這種棋力下這種深奧的棋 怎麼看這bug都太大了 : 說這麼多只是想說 57集阿光幹嘛不把所有事實告訴名人= =??? : 這樣阿光就可以順理成章的讓佐為跟名人對弈(當然他當時並不知道佐為時間不多了) : 他自己也是職業棋士 穿越古今.兩大高手的頂尖對弈他每局都可以在旁邊看著 何樂不為? : 雖然可惜 但或許這就是這部漫畫好看的地方吧 有太多留給讀者的想像(包括後面的腰斬) : 最後 三谷姊姊是我的 發樓上上那篇文的大大 決鬥吧!!!XDD 就是這段我很喜歡,新初段比賽中非常的精采, 光要背負著佐為任性,讓他要15目的讓子,免得讓棋局的內容讓觀眾太銷魂, 在讓子下彼此的差距也會拉大,勢必也要下子在一些詭異的地方, 所以最後桑原本因坊有跟塔矢亮提到, 如果看成背負著讓子在下棋局的內容就合理了, 名人提到了非常深奧這一點,因為看似新初段的錯手, 也逼得他也無法趁機拉開差距,每一子都仍具備他的功能性, 還不能下得太故意。 劇中的感覺就是讓子的前提下,棋力不會表現得太明顯, 但讓子仍然有他的邏輯性在,所以看得懂的還是能找到他的邏輯, 覺得名人說出希望下次對弈是在沒有讓子的情況下, 有種英雄惜英雄的感覺, 這點覺得可以解釋成資訊不足以讓名人摸清實力, 深奧的原因是看似錯下一堆,卻守得很完美, 其實對於佐為的部分,處理得都不會太過分。 不過有個地方覺得比較硬一點, 就是第三次亮跟光的對弈, 那次就是光自己上了, 塔矢量大罵一聲開什麼玩笑! 可是他卻直接認定進藤的實力就只有這樣而已, 這邊我才覺得比較不合邏輯, 照理來說應該會以為光是在鬧他或是有什麼原因之類的, 這段解釋得比較少,光的琴藝就被打零分了XD 難得有討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.45.229 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/hikarugo/M.1414586585.A.9B5.html

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覺得「可能鬧他」所以回「開什麼玩笑」不是很正常嗎?
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他很憤怒,但光的表情就像是真的是這樣的無辜。
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我在3511篇有講過這個問題,不覺得塔矢亮就此打了他零分
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而是內心一直惦記著阿光的棋力問題。
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如果真的給阿光打零分了,就會像磯部秀樹一樣連名字不記得
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跟前兩次的對弈相比,第三次塔矢應該就是認為近藤在鬧他
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所以大罵「開什麼玩笑」
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明明進藤就下出前兩盤那樣的好棋,卻又說第三次才是他真
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正的實力,讓塔矢認為有種被耍的感覺才那麼生氣
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在無法直接向本人求證情況下,只好先將對於那兩盤棋的疑
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慮暫時放置不追究,應該不是就直接認定近藤實力僅只如此
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樓上說的沒錯,塔矢從頭到尾都相當在意進藤的棋力問題
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10/31 10:44, , 13F
要形容塔史多麼在意進藤 看看隔壁棚的名人與佐助~可了
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其實阿亮會憤怒的說出這句話,並不意外,因為阿亮打算
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使出渾身解數來面對他目前所認定生命中最強的同齡對手
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結果阿光卻大出他的意料,沒專心致力的與他對奕,阿亮
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是從小就被名人嚴格磨練出來的高手,更是個嚴肅的人
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同時他將對奕看得是非常神聖的,面對阿光這種態度與表
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現,阿亮會認為阿光是在羞辱他以及褻瀆他心目中崇高的
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圍棋,除了憤懣之外,應該還加上輕視,認為阿光根本不
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配下圍棋,自然在那之後對阿光的態度就加上不屑一顧
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的混合心理,反而不是不在意
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嗯…我倒覺得亮生氣的不是阿光亂下這點,畢竟阿光對圍棋的
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隨便態度早在第二盤棋之前就很瞭解了。另外發篇文好了XD
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