Re: [問題] 柔道篇 伊賀~魷魚君
※ 引述《SingleStar (安打星)》之銘言:
: 功太郎不是曾經在某個地方講到魷魚君嗎?
: 彼此雙方都好像不是初次見面,而是雙方都互相知道彼此~
: 我想問問~有那邊有提到這一段歷史嗎?還是只是說說,沒特別伏筆呀?
: → silveryfox99:唯一解釋的是魷魚君說他在校內決賽時見過功太郎 05/18 00:01
: 推 vowpool:前陣子才複習一遍 他說是一個吃魷魚捲的鼻涕小鬼 05/18 12:10
: 推 choy:喂樓上那是功太郎取笑魷魚君隨口說說的吧="= 05/18 13:30
: → choy:另外他們的見面,是之前校內決賽功太郎和百太郎打,功太郎飛出 05/18 13:31
: → choy:場外時,正好倒在魷魚君前面...魷魚君問了功太郎一句話,之後就 05/18 13:32
: → choy:發奮圖強...(書遠在家鄉忘了是什麼話...等待強者回答吧) 05/18 13:33
: 推 vowpool:因為原PO說的是功太郎講的 所以當然是鼻涕魷魚小鬼囉 05/18 17:36
: → vowpool:另外 功太郎完全忘記他跟魷魚君第一次見面的事了 05/18 17:38
: 推 frice:不會記得吧...當時的魷魚就跟路人一樣阿 誰會記得阿 05/18 17:47
功太郎與魷魚君(其實他叫做伊賀稔彥XD)
的『過節』,貫串了整部柔道篇,
打從第一集就開始鋪陳,
而他與功太郎在『那場後百太郎PK功太郎』的完整對話,則散見在18、20、21、27集。
要全部湊在一起看才知道到底說了什麼。
至於證明功太郎知道魷魚君的關鍵性證據則在24集。
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首先,在那場後百太郎PK功太郎裡的原畫裡,是完全沒有魷魚君的任何出場的,
我之前還特地去租書店租來翻orz....(沒錢買整套,泣~~~~)
原因就如作者所說:『當時這個答案,我都還沒有任何頭緒呢。』
語出第八集 惡搞百太郎犯罪推理篇
功太郎到底認不認識魷魚君?
一開始是認不出的,柔道篇第一集:
偶遇魷魚君帶隊慢跑那邊,
功太郎:那是誰阿?....大概是我認錯人了吧,我不記得柔道部裡有我認識的人阿。
24集,功太郎與魷魚君打完賭後,功太郎帥氣的一拋麥克風:
說:『你真的變了不少,縮頭縮尾的小鬼頭。』
接魷魚君的:『呃......新堂學長......難道他想起來了?』
這裡是最直接的證據,證明功太郎回憶起來,
他見過在百太郎pk功太郎時的魷魚君(不過當然是作者為了柔道篇而杜撰的。)
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接下來最麻煩的是,要如何拼湊出功太郎到底對魷魚君說了什麼重要的話,
才讓魷魚君性情大變?這點,作者故意將那兩三句話分散在好幾集,要讀者自己去找。
首先,開始正式敘說功太郎對魷魚君的影響是在19集,三四郎打敗真紅郎之後。
到第20集,魷魚君對麻由美的『告白』:
魷魚君:『不,比賽本身不算什麼,我很慶幸自己,能夠跟新堂學長對話。......
只是學長只是跟我說兩三句話而已,說不定早就忘了我是誰......』
接下來被打斷,然後接魷魚君開導三四郎,但無直接明顯證據所以不提。
21集中間
三四郎那顆頭的跨兩頁大特寫:『那根本就......讓人一點都不快樂。』
下一頁就接魷魚君的『阿......』及功太郎的『主將對你的諄諄教誨......』
27集,
最終決戰前魷魚君的回想,
『......小還是勝不了大......但,但是......這個人卻還想要繼續打?
為什麼你還要繼續打呢?......你......難道不害怕嗎?
功太郎:『嘿,也許會害怕吧,不過......』
功太郎被半勝後,
功太郎:我看你才是真正可怕的傢伙吧,不過......就是這樣才有意思嘛。
魷魚君:『對呀。』然後魷魚君心裡想:我早就知道了。
難道這樣就能推斷出功太郎到底對魷魚君講了什麼話嗎?
不,還不夠,
真正的關鍵,在第18集:
『三四郎,去吧,十年來,你一直沒有放棄柔道,
既然這是你自己所選擇的道路,就快樂地走下去吧。』
為何這邊是關鍵呢,因為這邊很快就接一小格魷魚君的回想,
證明這段對魷魚君的影響有關。
有了這段的精神,我們才能拼湊出完整的功太郎與魷魚君的對話。
以下是我拼湊出的完整對話與敘述:
魷魚君:
『......小還是勝不了大......但,但是......這個人卻還想要繼續打?
為什麼你還要繼續打呢?......你......難道不害怕嗎?
功太郎:『嘿,也許會害怕吧,不過,就是這樣才有意思嘛。
逃避的話,那就讓人一點都不快樂。
因為,這是我自己所選擇的道路。』
功太郎的這段話完整的影響了魷魚君,也間接的影響了三四郎。
至於27集功太郎取笑魷魚君是『吃魷魚捲的鼻涕小鬼』,
表面上是取笑,實際上是恭喜魷魚君,從一個畏畏縮縮的小鬼,
成長成為一個頂天立地的好男兒(請接百太郎送走春哥時的影像XD)。
除了作者,沒有任何人能確定到底功太郎當時講了什麼,
我也確信,當時的功太郎絕對不會說出上面那麼落落長的句子。
但是:
不能以小勝大、不害怕嗎?
就是要跟實力比自己強的人比賽,這樣,才有意思嘛。
以強凌弱、欺善怕惡的話,那就,一點都讓人不快樂。
堅持自己所選擇的道路,快樂的走下去吧。
上述幾個原則,貫串了整部柔道篇,
可以說每一集,都在重覆上述的這幾句道理,
拿來當成是功太郎對魷魚君的對話的答案,
我相信,雖不中亦不遠矣。
當然,前提是中文版漫畫的翻譯不要有誤orz......
最後要補充一提的是,
其實貫串整部柔道篇的,還有一個最高的宗旨。
那就是,作者有意無意的,打破了所謂主角最強、強弱固定的迷思。
柔道篇的每個角色,都曾經吃過敗仗。
號稱無敵的老奶奶,也畫出了被拿下半勝的鏡頭。
三四郎每一次的對戰,都是面對比自己強的對手。
這算是作者對『當時正盛的七龍珠式強弱固定迷思』的一種反擊吧。
贏了比自己強的對手,讓對手轉而想要超越自己,
這是從功太郎勝百太郎到三四郎勝醍醐,一脈相承的道理。
是的,每一個對手都有比自己強的地方,
最後勝出的關鍵,就在於交手後併射的火花、電光火石間的創意、
長期努力累積的實力、自己的決心毅力。
就連遠勝對手黑嘉麗(這名字才有SM女的感覺XD)的百太郎,
也因(其實是劇情需要XD)大意加用力過度而瞬敗XD
以弱擊強,相對於對手來說,對手也認為自己在以弱擊強(看,結果不是輸了嗎?)
真實世界裡沒有絕對的強與弱,
有時真正的勝方其實是輸家也不一定。
美國就真的勝伊拉克了嗎?對911死亡的人來說,他們也是真正的輸家。
功太郎真正勝了伊賀嗎?
別忘了伊賀對戰功太郎,戰績是兩勝一敗。
而且功太郎還是勝在『伊賀不知道功太郎已練成柔道的無拍子』的狀態。
套句醍醐的話來講,就是『不公平。』這點,三四郎反而勝了功太郎,
至少他敢讓對手知道自己的底牌。
而功太郎可是從頭到尾不敢讓伊賀知道自己的底牌過。
當然這也是因為伊賀在柔道方面的實力,讓功太郎不敢掉以輕心,
但從另一面講,伊賀對功太郎『有可能使用寢技並折斷對手手臂』這點毫無提防,
又表示了從決戰的第一戰起『伊賀根本沒有在柔道方面勝過功太郎的可能。』
因為伊賀仍然是『以運動場上的可能』來與『有武道家覺悟』的功太郎進行決戰。
功太郎只是要逼自己挑戰硬接對方最強絕招還能存活,
所以沒有痛下殺手而已。
當然,功太郎也是直到決戰的第二戰,才真正使出寢技的絕活,
來表示自己無論在寢技或立技的柔道方面,
都有機會勝過伊賀。
所以誰勝誰負?沒交手前、沒交手後,根本沒人知道,
就算交完手,也無法評價真正的強弱,勝負只是表面上的結果,
這就是作者在柔道篇要告訴我們的真義。
有沒有國考生在考前還在發表漫畫論文的八卦Orz....
要是國考是考功夫炫風兒的柔道篇申論就好了,Orz....
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麻由美:這樣會沒有人加入喔。(捶#)
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所謂的流行,就是提醒你,你還需要購買哪些你根本不需要用到的東西。
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※ 編輯: galewind 來自: 203.217.104.243 (05/19 08:35)
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修一下我自己的推文Orz...另外,其實就連紅帶老奶奶,也留下了道德上的瑕疵。
想想這要是在真實世界,『紅帶高手冒名頂替參加高中生的柔道比賽』,
而且還真的爆出來,大概一堆官員、學校老師要下臺或道歉了吧?(臺灣例外XD)
當然在漫畫裡的世界似乎是不可能發生這種事,劇情也才有運作的空間。
(漫畫本來就是要有不合『現實』之理的成分,不然要漫畫幹嘛,
拍電影不更好,還能聽咧XD )
只是我習慣對同一件事,從各種可能的觀察角度去看、去切入,
往往會得出截然不同的結論,這也是我刻意從『道德』角度去看紅帶老奶奶,
去看伊賀與功太郎之戰,
而非僅僅依照書中的『武道』一事的思維去看。
事實上,作者也不希望我們僅僅學到『活存下來的武道』,
這點可以從伊賀在第四集遇到功太郎最後的『肘擊』後,
會全身冒滿『遺憾』『不滿』的冷汗,甚至於懷疑功太郎的『俠之道』,
對伊賀來說,真正的武道家應該是在『心』『道德』『武技』上的圓滿,
而這也是功太郎沒有在寢技中痛下殺手的原因之一,
將對手完全的摧毀殺傷,絕對不是武之道。
不擇手段,也不是武之道。
鮫島之所以要訓練第十三柔道部,是要藉這批弟子兵,
逼迫柔道界出現真正的武道家,
他得到了答案,但那是真正的答案嗎?
『武』與『德』,是兩個截然不同的巔峰。
如何完善的處理每件事,就連聖人也辦不到!
也因為這樣,才有追求更進步、永無止盡的追求空間。
功太郎沒有『德』嗎?不同人來看,又有不同解答。
對那些華裔老人來說,遇到不同事而給了完全不同的答案,
這也就是,為何『武道』沒有100分這回事。
『不擇手段保持存活』真的就是武道的最頂尖嗎?
不,那僅僅是鮫島的想法,而非『一定是這樣』,
我相信,這也是作者想提醒我們的。
就如同『柔道篇裡的推理篇』所說,
『主角不一定是對的』。
在認同功太郎確實讓伊賀了無遺憾、完全折服之餘,
也不要忘了這一點。
事實上,功太郎的處理也確實達到了『德』的頂峰,
不過那是另外一件事:拿掉紅帶老奶奶的面具,讓伊賀得以進軍全國完成夢想。
但在過程有無瑕疵,又是另一件值得探求的事了。
更認真的想,
功太郎從頭到尾沒有用柔道比賽,完全不讓伊賀有觀察自己的機會。
這與伊賀幾乎毫無保留、場場都拿出自己在某招式的最頂尖實力來『敬重對手』
(例如雙手過肩摔,讓功太郎能推估伊賀單手過肩摔的進展。)
(別忘了,敬重對手而拿出自己真正的本事,也是柔道篇要強調的,
不然就不會有三四郎對多古章魚之戰,三四郎也不會挨一拳。)
這就是多元的觀點,也許是龜毛,但是也是,民主的價值。
交流,才有激盪出更多思想火花的空間。
事情沒有絕對的對與錯,沒有絕對的勝與敗,沒有絕對的剛與柔!
※ 編輯: galewind 來自: 203.217.104.243 (05/19 14:04)
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