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Fw: [閒聊] 境界觸發者真主角 三雲修 選錯位置了吧?

看板worldtrigger作者 ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))時間4年前 (2020/03/17 13:22), 編輯推噓28(28推 0噓 51→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1TSTxx-j ] 作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 境界觸發者真主角 三雲修 選錯位置了吧? 時間: Fri Sep 6 12:22:16 2019 這部因作者因素休刊了一段時間 重新連載後小弟一口氣追完 非常過癮 前面讀起來很痛苦 角色太多了 到中後才豁然開朗 才驚覺作者一開始就幾乎全盤設定完成了 A+B級至少25隊*3 + 其他 少說100個人設從一開始就有 回去看前面不熟的時候的人設 一個都沒崩== 智商全程在線 思慮縝密的程度不下富堅 板上爬文也是很有樂趣 公式設定集實在心動動想收 回來講標題 小弟引用一下舊討論文 ※ 引述《Cishang (辭..)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 境界觸發者發展成要偷渡的機率高嗎? : 時間: Fri Nov 16 18:10:44 2018 : : ※ 引述《kirbycopy (鐵面騎士)》之銘言： : : 如題 : : 三雲隊要參加遠征的條件其實蠻嚴苛的 : : 有可能最後爬分失敗 千佳被當電池帶去 : : 三雲、游真、休斯因為不想待在家裡哭哭 決定用偷渡的方式前往神之國 : : 有可能這樣發展嗎? : : 說真的作者把三雲的三離子量設的太低了 : : 低到影響整個作品的邏輯跟劇情推進 : : 其實前面就很凹了,尤其是能BORDER的理由 : : : 現在寫到這裡要跟上遠征只有 提高三雲的三離子量 : : 那一開始設那麼低幹嘛 還是說會這麼低是特例 青春期會大爆發? : : 不提升三離子量就是各種因為所以搭上順風船 : : : 三雲 三離子量超低 戰鬥天賦弱 智計也沒到無雙 : : 主角故意設定的這麼低 各種牽強.. 關於主角弱到什麼程度 從32話開始的幾話寫得最清楚 現在回頭看 選擇當shooter 我還是覺得不太適合 射手最需要的就是trion量 就算他頭腦很好 甚至微控還不錯 未來單兵能力頂多只能到B級中位 當然我知道這部的重點之一就是 團體作戰>>>>單兵能力 這也是為何這部紅不起來== 少漫要紅 就是 PKPKPK 潮 我本來不想用 三四五檔 不過有喜歡團戰遊戲DOTA、CS之類的人看得真的很過癮啊 修的體術 看起來也是普通人水平 (然後也沒看他鍛鍊 攻擊手out 射手剛剛說過了 trion量差太多(版友說低於正常人 槍手 他師父烏丸認為槍手要往上爬到頭來還是靠trion量 比射手更不適合修 我真心覺得修明明就只適合當狙擊手= = 原作中他也有吐槽過自己說好像比較適合當狙擊手 更靠戰略靠走位(修逃跑能力意外的強) 更能夠支援隊友 狙擊可以腳踏實地練 小千佳都能練到全邊境約前1/4 只要眼鏡不要是大近視 都還有救吧? 尤有甚者 當狙擊手也能佈線吧? 從開場就開始邊躲邊佈線 事實上中期以後的修只有這點功用 就算要保護千佳 她一定要當狙擊手 2狙1攻 的配置 怎麼想也很有戲 印象中也沒別隊這樣 結論 作者想救眼鏡 1.trion爆增or出現超強副作用: jump解。喜歡這部作品調性的可能會不太滿意 2.使用黑觸發: 這個蠻多人猜的，不過劇情上來說起碼要很後期吧? 這解法跟1也差不多，天降神力，但寫得好會震撼感動一波 3.轉職: 我真心覺得這個好，修升B也不到一年(吧) 而且組織裡面多的是轉職的人 (btw修想學木虎當萬能手應該也無理) 轉sniper or gunner or特化盾能力(ex當修斯的雙盾) 都還有搞頭 4.維持現況: rank戰不會死是OK啦，事實上上位戰他也低貢獻好幾場了 等遠征不能這樣寫吧? 重傷一次就沒嚕 5.轉幕後: 這機率應該很低，不去遠征或者變內勤跟千佳留船上 作者是有在戰鬥以外的地方一直捧主角，公關、套情報、應對流言 但這種主角力會越來越淡薄 6.修媽or爸: 這個就血緣解法，看有沒有家傳秘寶 不過血緣開局 空閒、超賽千佳妹妹 都算是了 會太膩 7.境外特殊事件: 例如版友推文說的 被裝角 XDD 蠻有趣的 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.207.194 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542363046.A.170.html : → winda6627: 天生+後天所以眼鏡還有機會&為啥邊境都是一堆年輕人。 11/16 18:13 : → winda6627: 到成年前都還有機會。ˊ_>ˋ 11/16 18:13 : 推 doyouknowhow: 其實眼鏡是拘束器 眼鏡拿下來 頭髮向後一梳（ry 11/16 18:14 : → kirbycopy: 雖然說到成年前還有機會 但是再打兩場就要選拔遠征了 11/16 18:17 : → kirbycopy: 提高技術都覺得有困難了 要提高T量太遙不可及了 11/16 18:18 : → Cishang: 這作品雖然在我心中是神作 但真的沒辦法接受三雲進BORDER 11/16 18:19 : → Cishang: 而且三離子跟邊境還有年輕人的設定 要認真BUG也是不少 11/16 18:20 : → doyouknowhow: 三雲影響的是劇情走向 戰鬥力弱一點我可以接受 11/16 18:23 : → kirbycopy: 三雲進border有刻意隱藏起來 可能還有啥隱情(後門) 11/16 18:23 : 推 StBernand: 三雲真的該給buff一下了啦 看是要智略提升，還是覺醒個 11/16 18:23 : → StBernand: 副作用都好，真的不希望看到修繼續這樣在底層掙扎了 11/16 18:23 : → kirbycopy: 副作用太難啦 目前還是要靠隊友 先期待千佳解除射人限 11/16 18:25 : → kirbycopy: 制我覺得比較實在 哈 11/16 18:25 : → chrischow107: 去神之國做類似裝角的手術啊 還可以宣揚玄界近界友 11/16 18:25 : → chrischow107: 好XD 11/16 18:25 : 推 shingatter: 副作用要量高的人才有機會喔，天生沒有外掛 11/16 18:26 : → winda6627: 其實不用。給他蝶之盾就好了，邊境的制式觸發一直覺得 11/16 18:29 : → winda6627: 不適合他。ˊ_>ˋ蝶之盾攻守俱佳能坦能輔能飛功用性大 11/16 18:29 : → winda6627: ，給有腦的用跟黑觸有得一比。 11/16 18:29 : → kirbycopy: 神之國的觸發就算不是黑觸也都很BUG耶 所以要有角人的 11/16 18:30 : → kirbycopy: T量來配合 所以三雲應該用不太動蝶之盾吧 11/16 18:30 : → winda6627: 邊境制式觸發雖然有技術問題成分在內，但短期增加能用 11/16 18:32 : 推 doyouknowhow: 遊真用BORDER裝備一樣用的嚇嚇叫 給三雲不如給遊真 11/16 18:32 : → winda6627: 士兵也是目的。所以很多人是真的厲害才用得很強、但仔 11/16 18:32 : → winda6627: 細看其實個人化戰力會更強。你看玉1就知道。= = 11/16 18:32 : → kirbycopy: 鬼怒田:經費不夠啊 11/16 18:32 : → doyouknowhow: 三雲的戰鬥天賦真的太弱了 11/16 18:33 : → winda6627: 真有黑T就夠了，而且老爸遺物意義重大。ˊ_>ˋ 11/16 18:33 : → doyouknowhow: 轉行當操作員好了=_>= 11/16 18:35 : 推 mashiroro: 1.你好我爸爸是 2.我想起來了 3.(拿下眼鏡) 4.放BGM負 11/16 18:38 : → mashiroro: 責大喊因為我們是 5.兩年後。 你看隨便都有解啊(X 11/16 18:38 : → Cishang: 還可以把游真治好就能慢慢練等了~是不是 11/16 18:41 : 推 CactusFlower: 天生量低 木虎也很低啊 三雲的設定失誤是他三離子量 11/16 18:45 : → CactusFlower: 低「而且又」體術爆爛 11/16 18:45 : → Cishang: 不不不 木虎的低是在正常人範圍的低 青春期成長後有到正 11/16 18:47 : → Cishang: 常範圍 而三雲是遠低於正常範圍 11/16 18:48 : → doyouknowhow: 其實三雲的潛在T量比千佳還高（X） 11/16 18:49 : → Cishang: 我記得木虎是6的話 好像三雲只有2 不是很確定 但是超低 11/16 18:51 : 推 mashiroro: 照公式設定集，全boader眼鏡T量只贏操作員啊…慘到哭 11/16 18:52 : → winda6627: 木虎是4而已..ˊ_>ˋ 11/16 18:53 : 推 CactusFlower: 哪怕再低 也只是不能當槍手而已 看看隔壁遊真光靠蠍 11/16 18:54 : → CactusFlower: 子跟蚱蜢收掉多少人頭XD 就算沒那麼強 在個人實力要 11/16 18:54 : → CactusFlower: 站上B級中下位的要求對主角來說應該不過份啦XD 11/16 18:54 : → Cishang: 問題是三雲的戰鬥天賦也低阿... 11/16 18:55 : → Cishang: 你要三離子這麼低 起碼給個戰鬥天賦超強 結果設定成弱 11/16 18:55 : → CactusFlower: 所以我才說雙重不利才是人設失誤之處 單單三離子量 11/16 18:56 : → CactusFlower: 低或者體術差都可以接受 11/16 18:56 : → Cishang: 再不然也智慧給到頂 結果設定成這樣滿頭問號 11/16 18:56 : 推 mashiroro: 我去翻公式書，A1的唯我觸發力都有5www陽太郎還7XDDD 11/16 18:56 : → doyouknowhow: 三雲本來就是連升上正式隊員都有問題== 11/16 18:57 : → doyouknowhow: 可是很多人罩他啊== 11/16 18:57 : 推 kirbycopy: 木虎4 她說她在平均其實有點小吹牛 有揭露T量的角色好 11/16 18:59 : → kirbycopy: 像沒人比她低 11/16 18:59 : → winda6627: 從C成長到能引誘+牽制B上位成員，起碼有B中階水平了； 11/16 19:00 : → winda6627: 而且他早就自力得分(B中)+助攻(B中上)+幫助得分，全都 11/16 19:00 : 推 mashiroro: 米屋也是4，還有小荒井 11/16 19:00 : → winda6627: 有過了，還是短時間內..怎還有人覺得他真的很差?!他們 11/16 19:00 : → winda6627: 一直往上打，才顯得他不強，實際他早有B中水準了。= = 11/16 19:00 : → Cishang: 三雲連邊境都進不去阿 是修用未來有用開後門進去的 這理 11/16 19:01 : → Cishang: 由我就不能接受阿 凹透了 11/16 19:01 : → winda6627: 打比方這是短期間從死當突然及格的成長曲線了。ˊ_>ˋ 11/16 19:02 : → Cishang: 阿講白了不就靠游真 11/16 19:03 : → winda6627: 到底是在崩潰跳針什麼?!這麼森77?!=_>= 11/16 19:04 : 推 CactusFlower: 他得分都是靠給自己創造機會 換言之並非永遠十拿九 11/16 19:05 : → CactusFlower: 穩 長時間進行一對一模擬戰能拿分那才是真正的實力 11/16 19:05 : → CactusFlower: 他的成長講難聽一點蠻虛的 11/16 19:06 : → Cishang: 講不過就說跳針生氣? 11/16 19:06 : → CactusFlower: Peace啦，peace 11/16 19:07 : → doyouknowhow: 他是靠遊真跟迅罩他沒錯啊 11/16 19:13 : → doyouknowhow: 他自己也有成長啦 不過B級中段到頂了 11/16 19:14 : → doyouknowhow: 至少不是靠爆氣變強啊 這是這部漫畫的優點 11/16 19:15 : → Cishang: 過猶不及,現在快變缺點了 11/16 19:15 : 推 nlriey: 三雲要強腦袋要跟迅前輩一樣好吧，還要是能預知的迅那種好 11/16 19:25 : → nlriey: 就推理推到能猜到未來 11/16 19:26 : → ssizz: 反而覺得這樣比起動不動外掛的主角好看多了… 11/16 19:40 : → Rammywife487: 三雲的智力設定已經很高了 只是沒無雙而已 如果強 11/16 19:40 : → Rammywife487: 到無雙那就不好看了 wt就是要看弱者如何贏強者啊 11/16 19:40 : 推 tim0619123: 三離子量太低真的沒辦法說服人讓他跟去遠征 11/16 19:40 : → tim0619123: 連自保都做不到的士兵去拖其他隊員的後腿真的很沒腦 11/16 19:40 : → tim0619123: 面對未知威脅要是只靠戰略思考就能解決 只能說! 真不 11/16 19:44 : → tim0619123: 饋是少年漫畫! 夠不講理 11/16 19:44 : 推 demonro1475: 沒有三雲就沒有游真跟千佳 11/16 19:52 : 推 Gicago: 大概會有人掛掉變黑觸發給他用吧 11/16 20:00 : 推 Annatiger: 修努力掙扎的樣子是我最喜歡的地方XD 11/16 23:18 : → Annatiger: 他就是戰鬥天賦差、其他優點又沒到達頂尖的普通好學生 11/16 23:18 : → Annatiger: 設定，要哪天給他加超出本身設定的buff我反而覺得失去 11/16 23:18 : → Annatiger: 他的特色了 11/16 23:18 : → Annatiger: 而且沒有修這個短板，就沒有另外三個超規格的加入～ 11/16 23:20 : 推 leslie1993: 修的副作用不就是吸引強者嗎 不夠強還不會被吸引勒 11/16 23:42 : 推 windsumi: 同意樓上XDD 雖然修一直在冒冷汗 11/17 02:07 : 推 Lincolnicht: 木虎是正常人的T量 陽太郎是高T量 眼鏡是超低T量 11/17 02:57 : → Lincolnicht: 超低T量令他攻守力天生殘廢 最大問題連續戰力也很廢 11/17 02:58 : → Lincolnicht: 木虎的該說是正常值偏低 她這方面不像是會吹牛 11/17 03:00 : → kirbycopy: 木虎可是登場第一句話就是吹牛的人耶 懷疑她吹牛很正常 11/17 08:36 : 推 Lincolnicht: 她很明確說出T量不夠是以前的事 現在是平均範圍內 11/17 14:01 : → Lincolnicht: 這不像吹牛啊 也符合T量能一定上成長的設定 11/17 14:03 : → Lincolnicht: 參考Q&A的話 她只是沒說出現在的T量也是低罷了 11/17 14:04 : → Lincolnicht: 不過不是低於常人的低 是正常人中的低 11/17 14:04 : → koad: 修，他老媽這麼年輕該不會是因為有未知的四離子器官。 11/17 20:21 : 推 StBernand: 覺得三雲受限體質太多，就算要buff也只能往戰略上buff 11/18 11:37 : → StBernand: ，可惜這太吃作者本身的智商，否則很容易寫出別人都強 11/18 11:37 : → StBernand: 制降智商或是偷看劇本的形式 11/18 11:37 推文都很精采，我就保留了 修當第一個男性操作員 也行得通 宇佐美現在是兼任 不過遠征有需要操作員嗎? 如果有的話這是個好解法 -- 正義的夥伴 邪惡組織 無具體的目標，活著是為了阻礙對手的夢想 懷抱偉大夢想，為了目標從不倦怠研究 總是事情發生後才行動，消極被動 每天持續努力，失敗了也不氣餒 時常獨自一人閒晃，朋友不超過五個 朋友很多，樂於團體行動，合群識大體 動不動就會生氣 臉上總掛滿了笑容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.189.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567743739.A.FAD.html
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09/06 12:23, , 1F
修沒有說自己似乎比較適合狙擊手 而是槍手
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修的Trion量是比隊員的平均還少 普通人的量並無說明
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那就更奇怪了 這麼多人沒人提過要修當狙擊手.. 眼鏡啊
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最後 現在隊員有四人 有休斯可以有兩攻的配置
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開發新的制式裝備啊,千機傘(X
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推
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看看我英那個綠毛 突然身懷一堆隱藏技能 超尷尬的啦
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推
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跟我英分別兩個極端，唉
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現在讓修開掛我也覺得會跟我英一樣爛掉
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但是頭腦戰又被休斯搶風頭，定位就尷尬了
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不打狙擊我認為除可能被編輯限制，主角不能只會在後
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面流冷汗以外，沒有不能轉狙擊的理由
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推
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轉特殊工作兵才最有可能吧 而且還沒解密是幹嘛的
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狙擊明明就 戲分超重 看那個超級老油條 東
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我英真的看不下去 硬要強調無個性主角 然後一直開掛
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推
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特殊工作兵不知道是幹嘛的 直接認為修能當也不對 冬島的
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觸力有8欸 要修操縱觸力消耗高的根本不行
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推
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真的很喜歡這部作品，所以希望作者可以好好堅持原本的設
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想，不要走上亂開掛這條路XD
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推
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化身成黑觸發才是他參與遠征最好的位置
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推
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我一直覺得修和城戶司令有相似之處 像政治能力高超
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為達目的也會來黑的 比如修有偷闖border走後門嫌疑
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只是少年戰鬥漫畫 主角不太可能轉成只出一張嘴
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推
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好像有看到一個QA說 遠征還能緊急脫離嗎? 作者回答說可
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以 會飛回遠征艇裡 所以也不用擔心遠征了修怎麼辦啦 他
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還是可以繼續送頭 XD
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推
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我只希望作者健健康康 好好連載就好了
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推
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期待作者會怎麼設計修後期的定位
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修現在的狀態很不錯啊，你理不理他在戰場都很麻煩
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緊急離脫是玄界少數比近界超前的發明啊 記得當初有
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用麵糰形容眼鏡的三離子能量少到光緊急離脫就佔了相
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當大量的部分 剩下的才能拿來做其他使用
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推
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趕快發明三離子行動補充包
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推
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地獄一點就千佳成為黑觸發成為修的彈藥包...
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創一個道具讓 修可以用千佳的 三離子-.-
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修隊的初始配置不太能當狙擊手吧？
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trion量不行就比質 把微控再升級上去如何
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比方時間差用得更好,子彈多了旋轉增加破壞力
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最小子彈能切得比別人小變子母彈之類的
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整隊都火力廚就不好玩了 修還是努力朝控場+指揮練習吧
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還有 47 則推文
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推
03/21 03:37, 4年前 , 87F
嗯木虎可能過去是3,現在漲到4了吧,三雲現在搞不好也有3 www
03/21 03:37, 87F
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03/21 03:38, 4年前 , 88F
射手的問題個人以為其實就是直接生成子彈Trion使用效率最高
03/21 03:38, 88F
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03/21 03:40, 4年前 , 89F
啦,還可以隨意調整,想多來幾次就減少每次的子彈數提高精度,
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03/21 03:41, 4年前 , 90F
如果是槍手或狙擊手的話光生成槍械就把他的T量耗去大半了,
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03/21 03:42, 4年前 , 91F
剩下的恐怕只夠他來一梭子或是一發的...XD
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03/21 03:44, 4年前 , 92F
當然Trion使用效率最高的其實是攻擊手,然而他又體術不行www
03/21 03:44, 92F
推
03/21 12:03, 4年前 , 93F
近戰最省 子彈類因為都要用火力硬壓所以很吃虧
03/21 12:03, 93F
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03/21 12:46, 4年前 , 94F
沒錯,所以其實修根本不能算射手,因為不是主力觸發只是輔助,
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03/21 12:47, 4年前 , 95F
最後可能就是他不斷陰人終於攢夠8000點變成全能手吧www
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03/21 16:35, 4年前 , 96F
我錯了, 修僅有的幾次擊殺還真都是用的小行星...XD
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03/21 16:38, 4年前 , 97F
所以他還真是射手, 唯一一個帶光魂的射手...XD
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03/21 16:39, 4年前 , 98F
然後另一個帶武器的射手是加古隊長帶了毒蝎www
03/21 16:39, 98F
推
03/21 17:02, 4年前 , 99F
他的光魂不是幾乎都拿來當盾用嗎哈哈
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推
03/22 20:26, 4年前 , 100F
嗯而且用來攻擊時必開推進器, 估計也就夠噴一次的吧www
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推
03/22 23:32, 4年前 , 101F
應該沒這麼誇張啦 打葉子那場 推進器撞倒收掉一個之後還
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03/22 23:32, 4年前 , 102F
有想要打架(? 雖然很快就被葉子收掉了哈哈 應該是可以再
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來幾次
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推
03/24 15:23, 4年前 , 104F
作者的人設真的很強，很少作品可以多角色做到這程度
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03/24 15:23, 4年前 , 105F
修裝角進化蠻有趣的XDD
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推
03/27 14:21, 4年前 , 106F
我也覺得插角進化很酷 但是和轉黑觸的猜測一樣有稍微
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03/27 14:21, 4年前 , 107F
不同於設定 黑觸的來源本身Trion就很卓越的樣子 角則是
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從小植入 而且到現在還是沒說Rep老師那時沒說完的話是
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03/27 14:21, 4年前 , 109F
什麼 三雲Trion量低另有原因 不是因為天份？
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推
03/27 14:26, 4年前 , 110F
或者三雲的器官本身就被摘掉了 現在用的是路人的發散Tr
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ion之類的 之前有提過Border週邊需要人口的理由之一是
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03/27 14:26, 4年前 , 112F
為了將民眾的Trion用在防禦近界上 所以市裡環境中存在T
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rion是存在的設定
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03/28 02:09, 4年前 , 114F
覺得他不用變超強也沒關係，雖然很弱卻是隊內靈魂人物這
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03/28 02:09, 4年前 , 115F
種設定就是吸引我的地方啊
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03/28 02:15, 4年前 , 116F
我對他的評價一直是全面性低(欸) 戰略戰術並沒有多高明，
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03/28 02:15, 4年前 , 117F
畢竟戰鬥上經驗還是很重要的，政治能力我覺得是其他人太
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寵他了(包括作者) 他的核心我覺得就如同他一出場時的樣子
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，他那明知道送死還是去做的固執個性
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推
04/05 07:27, 4年前 , 120F
事實上還有一個可以讓眼鏡發揮的地方：對上伽羅普拉時
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的史萊姆(黑壁)觸發器。如果這個需要的觸發力在眼鏡可
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以使用的範圍內，他的箝制力可以多一些變化。可以帶線
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或是黑壁，依據對手組合而改變搭配來達到玉狛擅長的資
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訊不對等戰法
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推
04/05 15:15, 4年前 , 125F
大概就是那個固執個性所以..被嘴免不了可是邊境對他算是
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04/05 15:15, 4年前 , 126F
非常照顧了.
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