Re: 有些事情不能原諒卻必須忍耐

看板ArakawaCow作者xxxer (er)時間15年前 (2010/05/02 07:45)推噓14(14推 0噓 20→)

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※ 引述《reuntahl2002 (狂人38號)》之銘言： : 記得這句話應該是斯卡的師父還是依修巴爾的人說的 : 這句話不知道大家是怎麼看的呢? 是斯卡的師父。 : 看到動畫版做到大佐要對恩維復仇卻被大家阻止 : 話說大家還真是...你一言我一語的對大佐放箭 : 大佐要替休斯報仇是這樣邪惡恐怖的事情嗎? : 說的好像馬斯坦古好像一復仇就會成魔一樣 : 難道大佐殺了一個恩維就會變身成佐助還會進行摧毀世界的計畫嗎? : 感覺大家好像都很怕大佐手染鮮血 : 看來大家都很疼大佐喔(可以這樣解讀嗎?) : 就是因為這樣才造成大佐的無能嗎? : 有些事情不能原諒卻必須忍耐 : 是指必須忍住報仇的欲望斬斷冤冤相報的鎖鏈嗎? 對話的完整句子如下：斯卡師傅：「『忍耐』與『原諒』是不同的，世上的無理之事不能被原諒，作為一個人必須對此持有憤怒之心，但一定要忍耐。憎恨的鎖鍊必須從某處斷開。如果任由自己的憤怒之河汜濫的話，那人就變得同野獸畜牲沒有區別了。」 : 老實說這句話真的是太苦澀對於被害人來講也太過殘酷了個人意見：其實被害人已經歸天了…持續受憎恨情緒折磨的是被害人的親屬或好友。這種憎恨的情緒，其實應該是一種對受害感到"不公"的情緒，需要平反或彌補才能撫平。而平反或彌補的途徑？ ◆原諒？若"原諒"這條路不能撫平受害者親屬的傷痛、也不是自發性、互動下的原諒 (確實是有受害者親屬主動選擇原諒的"超特例"…但往往跟宗教信仰有關?) 那麼"原諒說"就只是在親屬傷口上灑鹽巴、再刺一刀而已，只是顯得鄉愿、無知、無情、可惡且無同理心，就只是偽善罷了。 ◆忍耐我個人也是傾向"忍耐"，而非"無條件的原諒"。因為我不是神，也不是耶穌XD 單論某信仰上的"寬恕"，其實是建基於耶穌的捨身代罪(釘十字架) 也就是罪必定有其代價的，而且是"死亡"的代價。只是因為"有(神)人代替"，所以才帶下寬恕。然而寬恕也不代表無條件的原諒=>容許事實被掩埋事實還是必須有"平反"，這才是正途，也才是合於公理的。「無理之事是不能被原諒的」，我覺得指的是這個。斯卡後來能選擇"放下"復仇有很多原因：包括老師的勸告、諾貝爾夫婦與溫莉事件、還有同族的混血兒邁爾斯的"內部改造說"，以及哥哥的遺言與遺志… 斯卡：「他們是我要從這個國家的內部、一同改變它的重要同伴！」「讓這個否定我們伊修巴爾人的國家，承認我們的存在！」 : 而且若是恩維沒有自己死掉 : 難道就真的不對他殺掉休斯的事情做一個應有的懲罰嗎? : 剝奪掉尊嚴而死或許是一種含蓄而委婉的方式 : 但是總覺得對大佐而言沒有滿足感啊 : (其實是我覺得不滿足啊我承認我只是想看大佐發狠的樣子^^) 我覺得看下來的問題，出在大佐復仇的心態與目的是什麼吧？大佐殺Envy，已經不是單純的想為好友休斯平反了…而是近乎虐殺了。 http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=5*s=4 「我必須給予那傢伙最淒慘的死法！」→ http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=6*s=4 若達不到這個虐殺的目的…甚至把另一個無辜之人(矮豆)牽扯進來也無所謂！而矮豆為何要不惜犯此大不諱也要阻止大佐虐殺Envy？因為他知道大佐的人生理想與目標：是當上大總統、推動改造這個軍事國家，完成民主化與和平的願景。尤其是在經歷伊修巴爾懺滅戰之後… http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=7*s=4 連斯卡也知道這個理想，所以他才會說：「我倒想看看一個墮入畜生道的人，會造就出什麼樣的一個國家。」而莉莎？ http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=9*s=4 「既不是為了國家」→伊修巴爾懺滅戰後，大佐與同伴們所發下"改造國家"的天真理想「也不是為了幫助同伴」→伊修巴爾懺滅戰後，大佐與同伴們：上面的人保護下面的人這才是莉莎不讓大佐親手給恩維"最後一擊"的原因吧… 大佐的虐殺行徑已經偏離了當初他們在經歷慘無人道的戰爭後、反而被激發出的理想初衷與道路了… 「就像鍊金術所說的那樣，這個世界的定理若是等價交換的話，為了讓新生的一代享受幸福，作為其代價，我們必須背負沉重的屍體渡過血染的河川。」而大佐執意虐殺Envy，早就只是「為了讓自己的憎恨得到解脫」的行為而已了。這樣的人，若登上最高位…會造就出什麼樣的國家？一個隨自己(憎恨)情緒波動行事的國家？至於Envy，其實我個人一直很喜歡Envy這個角色XD 他的話，常常直接道出人類心底最毫無遮掩的真正本性 http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=13*s=4 「遵循本能行事」 http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=14*s=4 http://dm.99manga.com/hexieba/179/42377/?v=22*s=4 「看你們那些漂亮話能用到何時吧…」 --------------------------------------------------- 回到斯卡師父說的"關於憎恨"，人類與野獸畜牲的差別在哪裡？「任由自己的憤怒之河汜濫」的界線分野若僅是作為一個人，大佐可以虐殺Envy使自己的情緒得到舒解 (但能不能得到完全的釋懷坦然，也是一個大問號，搞不好弄到最後真的會去殺豆爸？XD) 但大佐是個背負了伊修巴爾無數無辜人命、有理想有抱負、想改造國家的好青年…XD 人類到底跟完全遵循本能行事的動物不完全相同。我覺得差別在於"理想"吧… http://dm.99manga.com/hexieba/179/17085/?v=31*s=4 http://dm.99manga.com/hexieba/179/17085/?v=32*s=4 http://dm.99manga.com/hexieba/179/17085/?v=33*s=4 諾貝爾夫婦為何會為了救人反而被殺？溫莉為何仍以這樣的父母為傲？就因為(現實)也真的有這樣的人存在，這個世界才真的不那麼差勁吧… 霍克愛、大佐、斯卡，照公理而言，他們仍要為他們的戰爭罪(當國家真的改制成民主制度的話)、殺人罪付出代價，不管他們後來作了什麼彌補或事蹟…這點他們自己也再清楚不過。 ========================================================================== 牛媽曾說過：「正如古人所說，事實往往比小說更出奇…覺得虛構的故事不能與之相比。」「我把這個感想告訴一位漫畫家前輩，前輩卻說：『正因為是虛構的故事，本來無可救藥的事，也可以給予救助啊！』我的漫畫魂好像受到激勵。」也許這也是牛媽創作時的動力與初衷吧:p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.67.18

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