Re: [閒聊] 反逆のルルーシュ心得

看板CODE_GEASS作者Yojimbo (一匹狼)時間16年前 (2008/05/09 17:54)推噓4(4推 0噓 6→)

留言10則, 5人參與討論串32/34 (看更多)

※ 引述《swatteam (Kimi Chen)》之銘言： : ※ 引述《Yojimbo (一匹狼)》之銘言： : : 　　我想把戰略面先澄清一下，這至少分成了先天的資源和後天採取的戰略 : : 　　先天的資源上 : : 　　就是一個民間部隊（一開使是一個開外掛的學生） v.s 全世界佔三分之一的大國 : : 　　但是後來的發展又分成幾個階段了 : : 　　不列顛尼亞在柯內利亞來到前，就是被 Zero 壓著打 : : 　　（參見第一部動畫，柯內利亞＂這根本就是無能＂一說） : : 　　即使柯內利亞當上總督，反抗組織不但沒有被壓下來，反而聲勢更為浩大。 : : （基本上魯魯修從來沒有成功俘虜柯內利亞和尤菲，每一場戰役就算開金手指， : : 　　　到最後都被朱雀的金手指抵消。 : : 　　　適問每戰皆未勝（除了幫不列顛救人，和幫不列顛趕走中華聯邦外）， : : 　　　卻能從二級的反抗組織（前身是紅月），發展到取代日本戰線成為最大反抗組織， : : 　　　乃至於得到比以往更大的民意支持，這是難道是＂戰術＂面的優勢？） : : 　　最後還被迫讓違反不列顛尼亞基本國策的＂行政特區日本＂通過。 : : 　　（不要說這是尤菲的一廂情願，看那修奈澤聽到此方案驚喜的表情） : : 　　以不列顛尼亞的先天資源來說，這場判亂根本就應該被壓倒性的戰利迅速解決。 : : 　　但是，最後卻一再的犯下低估對手的錯誤。 : : 　　（黑騎也是低估朱雀的戰技，但是黑騎發動戰役的目標往往不是只有一個， : : 　　　就算沒擄獲柯內利亞，依舊是以極快速度成長及得到民心， : : 　　　不列顛尼亞則除了靠著朱雀不至於再死一次總督外，就沒了） : : 　　還請 swatteam 指教一下，不列顛除先天資源外， : : 後面的戰略哪一次有從每一度交手中得到更大的優勢？ : 也只不過是BK靠著戰術執行的成功.把他們手中唯一有的戰略優勢-人不要臉天下無敵-給發 : 揮最大值而已 ^^^^^^^^ : 在那之後扣掉兩邊的鋼彈.夏亞專用薩克.以及後來幹來的吉昂 : BK軍和不列顛軍終究還不是得要比誰的人多錢多雜魚多? ^^^^^^^^^^^^^^ : 想看到不列顛將抵抗活動以壓倒性的速戰速決獲勝是嗎? : 那唯一符合這個標準的答案只有把日本人全宰了.在那之後保證絕對不會有第二次　　如果你只是要為筆戰而戰，那也不必討論太多了，至少我看來是這樣。首先，你也承認先天上資源的優勢　　（無須顧慮國際顏面形象，因為日本是被侵略，有發起戰爭的大義）　　被發揮到最大值了，這是戰略的運用了。　　其次，最後要比誰的人多錢多雜魚多，也是黑騎初始發展以極快速不到一年內就掘起　　的主要項目（就是增加人、錢和雜魚）　　當初某位人兄說的可是＂沒有戰略面＂，現在你自己就承認了，何來＂沒有＂？　　其次，最後速戰速決的言論我想純屬是您用來博君一笑的笑話吧？　　否則以您似乎是以＂專業＂來看＂戲劇中的業餘＂的姿態，相照之下就太可笑了　　君不見 R2 朱雀君一聽到 Zero 復活，就帶了兩位圓桌武士來嗎？　　第一部中主要任何一場戰事中有＂一位＂，＂一位＂就好，　　反逆的魯魯修就可以提前結束了。 : : 　　真的獲勝了嗎？　當時如果＂公主＂被俘虜就輸了， : 一來結局是沒抓到公主 : 二來就算能押著人上鏡頭 : 電視上嘴砲完以後照樣要面對二皇子帶著太平洋軍區的兵力壓過來 : BK軍打算用更少的資源打再打一場七年前健全的日本都沒有辦法打贏的戰爭嗎? 　　　　七年前和七年後的國際情勢有所不同，加上尤菲米亞的"失態"，　　修奈澤要動用軍隊前還要去和"中華聯邦"在外交場上斡旋，　　資源可以只看內部嗎？又不列顛還有許多Area也是在不穩狀態，只是其中以Area 11最為激進，加上還有歐洲的戰事。光是看你用過度簡化的方式將兩場戰爭進行類比，就大概可以看出來，你的概念也絕對沒有"專業"的水準，至少就這一點上來看。 : : 　　而您所謂正面對衝的白痴打法就獲勝的狀況，正是魯魯修的佯攻戰術之一， : : 　　就是拿來騙白痴的戰術吧？　 : : 　　放正面雜魚吸引敵人注意，自己從另一面去俘虜柯內利亞， : : 　　如果橘子君沒有＂忽然覺醒＂、＂忽然失控＂、＂忽然拿到一台大橘子＂， : : 　　再＂忽然找到魯魯修＂，柯內利亞已經在黑騎營區內＂做客＂了。 : 下面真正在指揮的是眼鏡男.連最後的逆襲也是他發動的 : 當時科姊把自己留在頂樓等著和吉昂對決時就已經把自己至於消息不明的狀況了　　狀況不明和被俘虜是不一樣的，指揮權是在科內利亞的授意下才到吉爾福特手上。　　其次，當同時具有公主身份和總督身份的科內利亞被俘虜後，　　有沒有可能演變為外交議題而上談判桌，這不一定，但是也並非不可能。　　把未定的事用很多"IF"來看，通常是沒有意義的，如同科內利亞就是沒有被俘虜，所以即使抓到也不一定是真如所想像一樣達到目的。但依您的語意似乎是解讀為"沒有影響"，這一點也就有點太過度簡化問題了。 : : 　　（當時即使娜娜利被請去和 V2 作伴，第一時間魯魯修也沒忘要抓柯內利亞） : : 　　這場仗也告一段落了。 : : 　　即使是去救娜娜利，也不至於一敗塗地了， : : 　　更不會有朱雀知道在神根島可以抓 Zero 的情報出現。 : : 　　除了橘子優勢以外，哪來的戰略優勢？（橘子晚五分鐘出現，戰局就改寫了。）　　 : 結果你還是和一如某位靠著西洋棋思維半路出家的"業餘玩家"有著一樣的概念錯誤嗎... 　　　　該位業餘玩家受限於作戰經驗，是有許多決策是過於一廂情願和天真，　　如想以新宿模式複製在科內利亞上、天真以為可以說服朱雀等等。　　犯得正是過度簡化問題的錯誤，因為您沒有特別提出敝人概念錯誤在何處，　　所以我也不敢說您說的概念錯誤也正是您回文中的錯誤，　　但至少您在討論這問題的表現和該位業餘玩家的"業餘等級"是差不多的，可能您本人其實是受限在需要回應，被迫為戰而戰才不能發揮您的專業，　　所以敝人也不敢小噓您，只是在這個議題和回文上，我看不到你的正確概念和專業。 -- I just can't smile I just can't cry -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.174.70

Re: [閒聊] 反逆のルルーシュ 心得

Re: [閒聊] 反逆のルルーシュ心得