Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者 (瀟湘神)時間16年前 (2008/07/14 22:09), 編輯推噓8(8016)
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※ 引述《ironim (Nim)》之銘言: : 因為恢復記憶被RORO用GEASS殺害。 : 夏莉本來是活潑無憂的女生,因為GEASS人生急轉直下, : 魯魯修是一開始的始作俑者,也是最清楚這一段急轉直下過程的人, : 當魯魯修恢復記憶,反逆行為便極力避免波及夏莉與學生會成員, : 但是夏莉還是因為教團的反GEASS與教團培養出的RORO身故了, : 難道夏莉死亡跟教團真的無關? 恕刪。 其實我在前面一篇也有補充我的看法。也許我們能找到教團的錯,但這並 不足以讓魯魯把一切都推給教團。然而對於這段論述,我有自己的看法。 再怎麼說,Geass 都只是工具而已,沒有自我意志,沒有人用,就根本不 會動。Geass 可不可能被拿來做好事?當然可能。魯魯讓夏莉忘掉關於他 的記憶,相信很多人都認為這是好事吧?所以只是持有者和使用方法的問 題。楚留香(咦)也說啦,殺人的不是劍,是用劍的那隻手。 所以在我看來,造人這一切的是由這個工具引起的意外,還是人使用這個 工具的意志。夏莉是不是被 Geass 害死的?與其說是 Geass 害死她,不 如說是使用 Geass 的人害死她吧? 事實上,最最直接下手的就是洛洛,和尤菲那樣的意外不同。所以在此事 件中我重視的是造成洛洛這樣做的原因。 : RORO殺了夏莉後對魯魯修的說詞是: : 「夏莉恢復記憶而且拿槍追趕哥哥,為了守住哥哥的祕密所以殺了她。」 : 但是夏莉對RORO說的話很難讓人判定「提槍追趕」這麼危險的狀況, : 不論RORO是刻意說謊或是認為恢復記憶就是一種危險, : 魯魯修已經不只一次在RORO說要幫哥哥殺人時回應「不要再做這種事了」, : 魯魯修或許教導得不夠,但也沒有對RORO灌輸「為了哥哥要不擇手段」, : 再者魯魯修在13話也在RORO面前表示過「不希望再捲夏莉進來」, : RORO還是在當下決定殺了夏莉,這算是魯魯修放縱RORO造成的嗎? 其實我認為,是的,但與其說是放縱,不如說問題的根源在魯魯對洛洛根 本不盡不實。洛洛真正需要的是什麼?可能性很多,但這邊我隨便舉一個 ,像是家族。但是魯魯並沒有在這點上製造安全感,反而將洛洛一切安全 感的來源都鎖在自己身上。 我認為這才是洛洛會對夏莉下手的深層原因,如果是個更廣泛的遠景,像 是美好的校園生活(也包括夏莉),我想洛洛不會為這件事暴走。不過, 這邊有很多個人解讀的問題。 而且無論如何,洛洛都大剌剌地說殺了夏莉是為了魯魯,請設身處地地站 在魯魯的角度想,他可能不怪罪自己嗎?這件事也許跟教團有關,但與他 的方針相比,誰比較近?誰的影響力比較大?他一定心裡有數。 (如上篇文章所說,魯魯如果沒有意識到自己有責任,就不會想逃避) : 教團研究GEASS造就許多跟RORO差不多的小孩, : 保護魯魯修不是只有殺掉對方一途, : RORO對生命麻木的偏差價值觀是教團養出來的,其GEASS也是教團賦予的; : 柳丁的反GEASS也是教團的產物,在教團當主V.V的指示下用反GEASS掃街掃中夏莉, : 即使教團並非蓄意的針對夏莉,但是教團的存在大量滿足了夏莉死亡的條件, : 我不信教團在灌輸RORO「你只能殺人」時,不會想到RORO以後會因為小事殺人, : 這樣也可以說是無責任嗎? : 要說無關連,我覺得說不過去啦。 先說一下,如果沒有魯魯修這個人存在,不管教團怎麼做,讓夏莉死亡的 條件都極低。為何夏莉當初會失憶?因為魯魯做的。為何夏莉會回復記憶 ?如果不是魯魯在這個城市,V2根本不會追過來。 佛家說的因緣,前者是直接的因,後者是輔助性的因,只有緣的話,果是 不會發生的。在我看來,教團只不過是緣而已,魯魯才是那個因。正如我 前面強調的,魯魯的方針才是對夏莉之死最有影響力的。 至於教團怎麼教育,我也不想幫教團說話。但無論是 Geass,甚至洛洛, 都可以說只是工具而已。重點在於使用他們的人。而我認為驗夏莉之死事 件中,魯魯的影響力比教團大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.96.18 再見張爸OvO/

07/14 22:16, , 1F
直覺一樓張爸...
07/14 22:16, 1F

07/14 22:16, , 2F
這個,我覺得要是有個男人跟我說我做了XX都是為了妳(XX
07/14 22:16, 2F

07/14 22:16, , 3F
樓上正解
07/14 22:16, 3F

07/14 22:17, , 4F
請用作奸犯科之行為代入),而我自己完全沒有那個意思的話
07/14 22:17, 4F

07/14 22:17, , 5F
講錯了是二樓
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07/14 22:17, , 6F
我完全不覺得他會那樣做,傷害了人啥的是我的責任耶@@
07/14 22:17, 6F
但我覺得魯魯的情況是,他先欺騙了這個人的感情(無誤),然後這個人 才說「我這樣做都是為了你」。 其實,最正確的態度就是「媽啦洛洛這一切都是你幹的!」,但為何故事 中魯魯不這樣想?非要拉一個教團進來,而且與教團的關係其實不是非常 直接?我的解讀就是,他認為洛洛會自己做,自己也有責任,但這責任對 他來說太沉重,所以他選擇逃避,拉了教團下水。 ※ 編輯: shoushun 來自: 59.115.96.18 (07/14 22:22)

07/14 22:24, , 7F
我還是覺得告廠商業務殺人算是合理行為....(攤手)
07/14 22:24, 7F

07/14 22:26, , 8F
而且另一方面,就算有愛,該做的不該做的自己要會分。例如
07/14 22:26, 8F

07/14 22:27, , 9F
AB友好,A生日B無錢送禮就去搶劫,這為何算是A直接有錯?
07/14 22:27, 9F
告廠商合不合理,前文已說明無意討論,重點是魯魯本身是否責任更大的 問題。 另外,我也沒有說魯魯要為洛洛的行為負百分之百的責任,但是有沒有責 任?我認為還是有,因為他欺騙洛洛,他要利用洛洛,他給予了洛洛方針 ,當然執行過度是洛洛的錯,別有居心也是洛洛的問題,但是魯魯和洛洛 的關係並沒有向您推文中的說AB兩位這麼「乾淨」。 且敝人也說了,全怪洛洛,才是最合理的,就好像您一直強調的,魯魯不 用為洛洛負責。但是魯魯沒有全怪他,還拉了一個教團下水(至於教團與 此事的直接關係多大,前面幾篇文章也已說了我的看法,就不再述),此 一事實,不能用「為何魯魯要幫洛洛負責」來說明,因為魯魯不用為他負 責,就會全怪到洛洛身上了,可見魯魯的心態沒有這麼單純。 所以敝人才會用魯魯逃避責任來說明魯魯的行為。 ※ 編輯: shoushun 來自: 59.115.96.18 (07/14 22:36)

07/14 22:32, , 10F
簡單來說這個人是一個精神病患者(事實) 又因現實考量(跟
07/14 22:32, 10F

07/14 22:33, , 11F
羅洛翻臉後果嚴重)不能離開 但因為這個人很好用 所以沒殺
07/14 22:33, 11F

07/14 22:34, , 12F
了他 然後現在這個人把朋友殺了(攤手) 本人當然沒有直接
07/14 22:34, 12F

07/14 22:36, , 13F
錯誤 但總還是覺得......orz
07/14 22:36, 13F

07/14 22:40, , 14F
我是對"洛洛都大剌剌地說...他可能不怪罪自己嗎"一句有意見
07/14 22:40, 14F

07/14 22:41, , 15F
因為就像我說的,我認為魯魯修在夏莉之死中要負的責任有55%
07/14 22:41, 15F

07/14 22:42, , 16F
但是強力譴責魯魯修的"直接責任"是有問題的
07/14 22:42, 16F

07/14 22:46, , 17F
瞭解,抱歉用詞不精準讓您不快。原則上敝人也只是認為魯
07/14 22:46, 17F

07/14 22:46, , 18F
魯的責任比教團直接而已,當然洛洛本身問題也很大。那句
07/14 22:46, 18F

07/14 22:47, , 19F
話只是認為魯魯應該確實給過洛洛那樣的方針,才覺得他有
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07/14 22:47, , 20F
怪罪自己的可能^^a
07/14 22:47, 20F

07/15 12:28, , 21F
魯魯根本明知廠商東西有問題,也知道缺陷在哪
07/15 12:28, 21F

07/15 12:28, , 22F
但是他為了自己的目的--敲老爸竹槓對老爸復仇,而任由
07/15 12:28, 22F

07/15 12:29, , 23F
這個缺陷存在不加以限制,弄到害死人才怪廠商...
07/15 12:29, 23F

07/15 12:29, , 24F
廠商當然有責任,可是我怎麼看都覺得魯魯是在逃避責任
07/15 12:29, 24F
文章代碼(AID): #18Uruiy6 (CODE_GEASS)
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