Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者shoushun (瀟湘神)時間16年前 (2008/07/15 15:23)推噓1(1推 0噓 9→)

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※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言： : 　　魯魯修對羅洛的影響力現在比教團大，這點我是同意的，不過在 : 羅洛殺夏莉此一『犯罪行為』來說，我並不認為教團的直接責任低於 : 魯魯修。很抱歉這點我們看法恐怕無法統一了，也許我們對於直接責任的看法並不相同。正如果我在前面幾篇講到的因、緣的差異，在「直接」這件事上，我就是認為教團差魯魯這麼一著。 : 　　這種『因為目標誘惑力太強造成犯罪的主因，所受教育、價值觀、 : 人格狀況都是那浮雲一般的遠因啊啊』的論調，很抱歉我此時只能聯 : 想到性犯罪者的辯稱「不是我的錯，都是她誘惑我的」，而很多人也 : 真的相信這套，批評被害人自己不謹慎不自重云云，但是真正的錯誤， : 根本是在犯罪者本身吧。（嗯，舉這個例子純粹是因為我範例匱乏， : 沒有別的意思）沒錯，真正錯誤的是犯罪者本身，在這個事件中，就是洛洛。至於那位被害者，從您的前文來看，是指魯魯嗎？是說魯魯被洛洛喜歡上是魯魯也沒辦法的事？如果是的話，也許就是這點敝人和您的想法差異吧，在我看來，魯魯和洛洛是共犯關係，其中一人出事，另外一人也會出事，而且洛洛特別這麼想。而我認為這是魯魯灌輸給他的。犯罪者詭辯說「是她誘惑我」，在對方沒有「動機」誘惑他時確實該死，但如果對方「真的」誘惑他呢？這世界上也有仙人跳一類的事情啊。如果這邊的被害者是指夏莉，那我會認為魯魯在這件是和教團所謂的教育、價值觀一樣都是「背景」，既然都是「背景」因素，那就可以分析誰的影響力大，而我認為魯魯的影響力大，所以才說教團是遠因，並沒有說教團就完全沒影響。教育、價值觀等，對犯人到底有什麼影響呢？換到現實的說法，也可以問就是這個社會到底要為犯人付多少責任？因為發生在我們社會中的每個案件，犯人都是由我們這個社會培養出來的，我們的社會要為此付多少責任？這個問題恐怕現在還有不少爭議。但我認為完全推給社會，恐怕也不公平。我們現在的普世價值，也不傾向這樣做。而我認為，無論這個社會多糟，多會培養出犯人，如果條件不符合，犯案就不會發生，反過來說，條件符合就會發生案件。每個案件都有其獨特的背景因素和條件，它們才是對案件發生有直接影響力的。而夏莉之死之事，我將教團歸類在除了夏莉之死外，洛洛很有可能在其他地方做出類似的事的廣大背景，但夏莉之死有其獨特的條件，有在這個事件中才存在的環節，在其他可能的事件中不會有，而我認為魯魯就佔了很大的要素。所以比起教團，我認為魯魯比較直接。 : 　　而養成羅洛這種生命觀、價值觀、解決事情方法的是誰呢？ : 　　教團。我認同這點，但我仍認為這是遠因。之所以說遠，是指在因果上的追溯，我想您要強調的是，它的影響力仍大。我也承認。但我的觀點是在夏莉事件中，有只有魯魯才造成的條件，而它在因果上更接近，所以我才說那是直接的。 : 　　這種輕賤人命的心理，在羅洛開 GEASS用夏莉的槍殺了她的行動 : 中至少佔了八成的責任，這個行動本身完全反映了他面對『人命』的 : 根本態度，『夏莉被羅洛所殺』一事，把他養成這樣的教團實在難辭 : 其咎。把它養成這樣的教團是難辭其疚，但很遺憾的是教團就是想這樣，對他們來說沒什麼疚，說不定還很開心教育有成。就人格問題上，教團確實是元兇沒錯。但我將重點放在夏莉之死，之前我也一直強調我是以單一事件的角度來看，在這個事件中有只是魯魯才能造成的條件，前幾篇文章我也說了不少，像是對洛洛的曖昧態度，把洛洛留在身邊利用，甚至是過去對夏莉做的事等等。這些難道不是在因果關係上更接近？當然魯魯不希望此事發生，但事實上以密切的因果讓此事發生的種種事，都有魯魯的影子。其實我認為，無論錯到底在魯魯、洛洛還是在教團上，魯魯都一定有意識到自己的責任部分（這點我在前文也強調過），不然不會對洛洛假笑，就好像之前的仲介公司的例子，是住戶想先坑仲介公司一筆，所以才無法對仲介公司發飆。而就是因為他意識到自己的責任，又無法承受，最後才會找地方發洩，所以我說他是在逃避責任。我認為無論我們最後討論出來的結果是哪一方的錯，上面這個心理環結都不會改變。因為對我來說，我的重點是放在這邊，歸罪於誰不是我的重點（就算全是教團的錯，魯魯也可以很重情重義地自責啊），因此在這邊特別提出來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.147.97