Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者shadeowna (shade)時間16年前 (2008/07/15 16:45)推噓4(4推 0噓 12→)

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※ 引述《wingdragon (呼呼)》之銘言： : ※ 引述《sean11 (sean)》之銘言： : : 他都還沒當上KO1啊 : : 劇情不都說他要等當上KO1再拿日本來管? : : 那他現在沒有着力點可以努力也很合理吧? : : 朱雀被說沒有努力改善11區也不是一天兩天的事了 : : 從第一期就是這樣 : : 但他從來都沒站在足以改變一整個地區的着力點上 : : 他這個非皇族的殖民區人就是幹的要死要活影響力也比不上皇族總督說一聲特區復活 : : 這些不是劇情裡都演過了? : 他從來沒考慮過非不列巔人有沒有可能當上第一騎士， : 這才是最奇怪的地方。講真的啦，就算考慮這種事情又能怎樣？就算真的當不了，難道他就不必往上爬？換個方向想，當不了第一騎士就不能改善１１區人的生活環境？就算朱雀現在只當到７號，也有辦法利用總督輔佐的地位進行間接管理，怎麼說就沒用？更何況，為何非不列巔人就不可能當上第一騎士？這假設從何來？既然有了他編號者擠進圓桌的先例，當上第一騎士也不是不可能再說一次捲毛看的是實力，二哥看的也是實力，不列顛階級區分的制度正是捲毛自己先犯規的 : : 那麼荷槍實彈的吉爾福特和下令的羅麥雅是怎麼回事呢? : : 說他無路可走也就是說在場不管換是誰都應該會認為"絕對會比較好"的抉擇 : : 這才是"無路可走" 不是嗎? : : 劇情裡都演的那麼明白了 : : 除了11區人出身的朱雀外幾乎沒有人把全員放走當作是正解 : : 這怎麼會是無路可走呢? : : 怎麼看都是朱雀一意孤行啊 : 當場想殺人的那是腦充血失去理性， : 換成二皇子在現場，你說他會選擇殺人嗎？二皇子有二皇子的腦袋，屠殺是下策，他也許會有更好的計策把魯路婊回去，但不會放人但是不代表其他人就不會選擇屠殺科內莉亞就是把屠殺當作一項非常有用的手段去執行的軍武派平定其他AREA時，對方不投降－＞殺無赦圍堵片瀨軍－＞對方投降照殺你可不要忘了當初她剛到日本時對付恐怖份子是怎樣的作法為了徹底讓恐怖份子根絕，只要是可疑的地點她是直接血洗整個貧民窟，不問對象和身份理由是什麼？「藏匿恐怖份子就跟恐怖份子同罪」，所以平民照殺不誤只要有理由、有名份、有口號，她會在意這些？回到百萬特區，現在這些人全部自己承認＂跟恐怖份子ＺＥＲＯ一夥＂，你覺得她會怎樣做？ : 如果是吉爾福特和羅麥雅當現場指揮， : 結果下令大屠殺， : 你看他們回去會不會被追究責任？會，因為他們沒那個權力他們會被朱雀追究責任 : : 尤菲當初虐殺11區人對不列顛有造成很大的傷害嗎? : : 一下子就平定了動亂日本人還被降階不列顛依然順利的擴大領土中 : : 在場任何一個指揮官就算下令全面屠殺 : : 以當時日本的反抗勢力來說也不可能再組織一次黑色叛亂 : : ZERO玩的這種文字遊戲又不是沒法可破 : : 就算拉下臉耍賴當沒這回事都行反正最差的狀況也就是一殺了之 : : 到時丟的臉也不會比耍賴小 : : 這個臉不列顛丟的起 : 單純用武力鎮壓當然行， : 得不到民心，事實上，反逆裡的不列顛就是這麼一個詭異的國家瘋狂的擴張軍備並對外施行積極的武力侵略，但是卻又佔了世界三分之一版圖國力還如此強盛科內是帝國最倚重的人才，但不論對外侵略和對內治理哪一次不是用拳頭講話？再來，克洛維斯可說是所有編號區裡治理得最寬鬆的，可是日本照樣生活品質低落、照樣可以隨便就來場大屠殺 : 哪天國家碰上危機就會垮得比積木還快， : 假設他真的這樣殺掉一百萬人， : 哪天要是別國打不列巔打到日本來了， : 你說日本會不會馬上叛亂？ : 不用人家打進來， : 只要你鎮壓武力放不夠多馬上就整個翻了。但似乎不列顛從不擔心這個反逆第一季最後的大決戰裡，黑騎傾上全國之兵加上整個日本的平民都起來暴動結果呢？不列顛光靠１１區的駐兵就比他們還要強了，連本國兵的增援都還沒到就已佔了優勢，第二季不列顛的政策又是如何？把日本實行更強烈的鎮壓和武力統治你要說不列顛沒學乖也好、說他們就是沒人性也行，但反正他們就是這個態度不列顛哪一次不是用武力來解決問題？他們會擔心嗎？根本不會，他們只擔心沒有理由或找不到藉口而已（什麼理由？他們自認為是理由的理由就行了）再說，你有沒有看第八集特區開始之前季諾說的話？他們前晚和ＺＥＲＯ達成協議本來就是為了要利用這個機會讓１１區居民掀起暴動，這樣他們就有肅清的大義名分，只是被ＺＥＲＯ反將一軍而已所以不列顛本來的打算是什麼？他們根本是打好如意算盤等著１１區人自己暴動，再以動亂的名義實行武力鎮壓，否則眼鏡兄和季諾開ＫＭＦ幹麻？那既然本來都已經打算殺１１區人了，之後再找個藉口鎮壓對不列顛又有何問題？充其量只是口號夠不夠力的問題罷了科內可是可以因為你有包庇恐怖份子的嫌疑就屠殺，現在大家都承認是ＺＥＲＯ一夥，會沒藉口？那麼，既然人家不列顛自己都不擔心＂對不列顛的傷害＂問題了，那朱雀為何又會去顧慮這些？難道朱雀顧慮＂不列顛的名譽＂還會甚於自己同胞的生命？ : : 再說劇情裡都說這麼明白 : : 這是對手是朱雀才能通用的計策 : : 也就是說魯魯修把命賭在朱雀的心上了 : : 現在才來說朱雀是無路可走就是說老馬這招不管賭在誰的心上都行囉? : : 包括現場打算開槍的羅麥雅? 已經進入鎮壓態勢的吉爾福特? : : 朱雀沒行動嘛說他沒做事有行動嘛說那不算要他才能做的事是無路可走 : : 那不是太穩了? 乾脆說朱雀不該存在不就好了? : : 管他理由是什麼故事裡他的確是做了事啊 : : 難道理由沒有那麼冠冕堂皇他做的事就不算事了? : 這邊說是針對朱雀的計謀， : 很明顯是編劇要洗白朱雀， : 要讓大家對朱雀的仁慈留下印象， : 其實不管他仁不仁慈， : 殺下去都絕對不是最佳解。但是大家都贊成殺下去大家都把殺下去當成最佳解對他們來說，戲弄不列顛遠比屠殺嚴重多了，不列顛的聲威＞＞屠殺的後果 : : 事實上是沒幹掉啊 : : 哪邊有說朱雀幹掉魯魯修了? : : 又或者有說朱雀這次打算去幹掉魯魯修? : 朱雀抓到魯魯修之後把他帶去給皇帝， : 這跟自己動手殺他有什麼兩樣？只不過是要給皇帝動手兼自己邀功罷了 : 哪個政權可以放過公然造反的叛亂頭目不殺的？ : 中國古代造反可是要誅九族的耶，這罪重不重？ : 今天如果不是捲毛心中另有打算， : 魯魯修的頭早就不在脖子上了。你說的沒錯，魯路修被送給皇帝的確會死的機率很大朱雀這麼做的確不算對魯路修有恩，不過也不算有什麼對不起他的地方就是了 : : 再說不管誰饒過誰救過誰很多次 : : 被人奪去最重要的人的仇恨真的有這麼輕鬆可以化解嗎? : : 這不是在算算術啊 : 所以只要人家對不起我，我就直接幹掉他就行了， : 不用管之前人家對我有多大恩惠？ : 反正這東西又不是算數。朱雀也不是沒救過魯路修的性命魯路修也不是沒有想殺過朱雀最後兩人對峙那裡魯路修可是直接瞄頭轟下去，抓到蘭斯洛特那時是直接把它丟給拉克夏塔讓朱雀等死大不了就算前面的扯平簡單的說，價值觀不一樣你認為對方救過自己性命，但也曾想殺你，還殺死你最重要的人和無數同胞，對於這樣的人你認為該無條件原諒他（但對方可不認錯），因為對方救過自己，所以不管幹了什麼事都是該被原諒的你想這樣做那也由得你，我相信你是聖人但是朱雀可沒義務要做到像你這樣的地步，人家連我女友同胞能殺的都殺了，連道歉都不給，最後連自己都想殺，為何不能幹掉他？你想當聖人，我沒意見，但你沒有資格要求別人跟你一樣的價值觀 : : 可以的話魯魯修這集就不會打算把GEASS連根拔起了 : : 將心比心一下不就很容易了解? : : 難道魯魯修會去思考 : : "啊我老爸看我反逆他也不殺我只是把我洗白白我也不該記這麼多仇了" : : 嗎? : 難道魯魯修不會疑惑，為什麼老爸不殺我？ : 這有沒有可能為日後和解留下一線希望？ : : 科內利亞是選擇走上體制外之路的人 : : 而朱雀我的記憶沒錯的話 : : 他一直都很執著於體制與規矩不是嗎? : : 選的路不同看到的東西自然也截然不同啊 : : 或許能說朱雀眼界太狹窄就是了 : : 不過鑽牛角尖的情況誰不曾有過? : : 這樣的態度差別當事人能感受到嗎? : : 戲是演給我們看的當然要讓我們能感受到 : : 但當事人呢? : : 既然朱雀氣血攻心沒辦法察覺魯魯修的態度差別 : : 那這差別就跟沒有差不多了啊 : : 第八話不也有演到他冷靜後對魯魯修的想法了嗎? : 無論是"眼界太狹窄"或是"氣血攻心"都是欠缺思考的結果，說起來朱雀沒頭腦會欠缺思考還情有可原魯路修就只剩腦袋超強卻還欠缺思考豈不是更該鞭 : R2的朱雀最為人所詬病的不就是 : 「想要不擇手段抓到ZERO卻又不用腦，連對昔日好友打自白劑的手段都用得出來」這一段是我看到最吐血的地方先說我個人很不喜歡卡蓮這個角色昔日好友？幾話前還是戰場上互拼性命的敵人，怎麼被抓後就馬上搖身一變成為昔日好友了？說好友嘛，講真的我還看不出來，卡蓮平日裝病弱根本難得講上幾句話，我看夏莉和朱雀的互動都還比他多，第一季把對方當朋友根本只是朱雀自己一廂情願卡蓮有當他是朋友嗎？知道朱雀的身分後幹的第一件事就是去暗殺朱雀，原來這就叫昔日好友？兩人之後打過幾次架？神之島一見面就是拿刀對殺，特區暴動後ＫＭＦ又對決一次，第二季太平洋奇襲再打一次，哪還有顧昔日情誼？既然兩邊都已經決定不再留情面，那就拜託你請不要再拿出＂昔日好友＂這種噁心的論調出來，卡蓮刺殺朱雀，難道就有被批過？朱雀第一季早就說過＂在戰場上不會留情＂，既然卡蓮是敵人，用自白劑又如何？對敵人留情面，很高尚沒錯，但是是愚蠢的作法 : 他只是因為仇恨拼命的想要在魯魯修頭上戴頂寫著ZERO的帽子，然後猛打洩憤，事實上Ｒ２演到現在朱雀有哪次把魯路修真正當成ＺＥＲＯ來＂猛打洩憤＂？在哪裡？難道朱雀連懷疑魯路修都不行？　只要魯路修被懷疑你就會不爽？魯路修有因此被打自白劑嗎？那你是在不滿什麼？ : 根本就沒有思考所有事情的因果與真相， : 在朱雀心中， : 就算RORO跳出來對朱雀說是他殺了夏莉， : 朱雀也會認為是魯魯修叫他出來頂罪，這是你的自我臆測，不是嗎？ : 簡單的說， : 朱雀只是想把所有罪過都推到魯魯修頭上，然後猛打他就行了。事實上，朱雀現在有真正把兇手冠在魯路修身上嗎？根本沒有否則他給卡蓮打自白劑是在打心酸的嗎？既然都肯定是魯路修，那直接去抓他就行啦何必再花時間從卡蓮口中套出情報？不就是為了取得證據？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.117.162