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Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者 (...)時間16年前 (2008/07/16 09:42), 編輯推噓23(23推 0噓 113→)
留言136則, 7人參與, 最新討論串52/66 (看更多)
推
07/16 09:14,
用粉紅的死來合理化賣友這件事情,非常不合理
07/16 09:14
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07/16 09:15,
粉紅對朱雀來說有伯樂跟提攜的情誼,但是跟魯魯修也有共患難
07/16 09:15
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07/16 09:15,
之情,甚至在sound epi中朱雀甚至想幫魯當上皇帝
07/16 09:15
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07/16 09:17,
一方死亡是最好的終點,把魯帶回去若本面前可能比殺他更殘酷
07/16 09:17
我看不出這有任何好不合理的地方 再次重申一次,不能用觀眾的全知觀點去批判故事中不清楚真相的角色 朱雀從來不曉得粉紅之死的事件,魯魯修不是有意這樣作 而且即使死亡是唯一解,魯魯修為了自己的利益而把真相隱瞞 讓粉紅的名節徹底毀滅,這怎麼說都不會是什麼好的終點 若說把這個事情定為成: [反正粉紅都要死,那拿這個來利用一下爭取自己反逆成功有何不可]的話 那麼[反正橫豎都要逮捕ZERO,拿去邀功以換取內部改革的機會有何不可] 也是一樣的道理,在這點上反而沒什麼好去指責朱雀的地方了 反之如果說這種理由不能成立的話,那麼魯魯修當初利用粉紅之死的行為 其實也是一樣該譴責的不是嗎? --- 附帶一提,我看到底下有推文在戰 可是我得說....朱雀從第三者(V.V)所得到的資訊是片面性的,在那個情況下 認定魯魯修的行動是預謀惡意的可能性非常之大,而魯魯修不但沒有給人解釋 反而說[那是過去的事情],對方不氣炸認定他絕對是蓄意犯下罪行才有鬼 在這種狀況之下被拖去賣,魯魯修實在是完全怨不得人... 雖然說魯魯修在關鍵時刻在小地方失誤導致大失敗的狀況其實可以說還蠻常見的就是了 我是覺得他沒有解釋算是符合魯魯修平常的表現,而朱雀會惱羞也是符合角色形象... 還有,有人說生氣的話不是應該一槍打死嗎?可是我得說... 不是每個人氣到極點都會完全喪失理性的,不是一槍打死才是復仇 不然魯魯修對皇帝有那麼深的怨恨,怎麼不是想盡辦法溜進皇宮設法捅死他老豆? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.233.75 ※ 編輯: weepchild 來自: 122.116.233.75 (07/16 09:43)
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07/16 10:08, , 1F
換句話說好了.. 就是因為觀眾是全知的所以多數不喜歡朱
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雀做的決定
07/16 10:08, 2F
推
07/16 12:30, , 3F
這跟全知的觀眾一點關係也沒有,尤菲對朱雀有恩義
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難道魯魯修對朱雀沒有任何情義嗎?無私的分享好不容易得到的
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生存空間,多次的救命之恩,小時後的共患難與友情
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如果說朱雀恨魯魯修奪走尤菲的生命那恩義相抵,他也殺人就好
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小時後共患難與友情我覺得不能算。
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怎麼不能算?難道兩邊都換人了嗎?
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還是說魯魯修小時後是皇子身分,長大後什麼都沒有
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沒法像尤菲一樣幫助朱雀達成野望,所以他被捨棄了?
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而且最近我也想通賣友拿優菲之死當理由不太足夠，我只
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推
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能將優菲之死+魯魯先賣掉朱雀來合理朱雀賣掉魯魯的原因
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老實說，我一直在想小時後的事情到底是誰受恩惠比較多
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但是由於那是彼此都有的東西 所以我才覺得得相減掉
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07/16 12:39, , 15F
小時候來說對朱雀而言他是愧疚於魯魯修兄妹(殺父後的分離)
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07/16 12:40, , 16F
之前則是魯魯修寄宿於朱雀家,一開始的恨在和朱雀當朋友後,
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07/16 12:40, , 17F
那個夏天之間應該就變成了感謝,不過當然是針對朱雀個人
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不過多次的救命之恩對朱雀大概被尤菲死去的痛苦抵銷掉了
07/16 12:41, 18F
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07/16 12:42, , 19F
老實說朱雀真的會將那些視為救命之恩嗎,也可能認為別有用心
07/16 12:42, 19F
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07/16 12:45, , 20F
不可否認的 ZERO造就的許多事蹟也使其多次救了朱雀。
07/16 12:45, 20F
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07/16 12:49, , 21F
朱雀最後的發飆一部分是魯魯修的話,無法想像魯魯修這麼說
07/16 12:49, 21F
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在那種狀況下,重新去檢視過去的救命之恩時多少會出現偏差
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簡單來說他發飆了所以不客觀不理性...XD
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07/16 12:51, , 24F
其實kc君的說法有點怪怪的，魯魯的皇子身分應該不是幫
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助，而是阻礙。我想現在的魯魯也不希望皇子身分曝光吧
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推
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一個發飆的人確能冷靜的把自己的朋友綁去賣,違背常理吧
07/16 12:52, 26F
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07/16 12:53, , 27F
回樓上,發飆不見得要狂暴化,極端的憤怒也可以看起來冷靜
07/16 12:53, 27F
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07/16 12:54, , 28F
而且就像一些人不能想像朱雀猛然黑化,他的行為就表示出憤怒
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推
07/16 12:54, , 29F
所以朱雀的恨是恨魯魯修奪走他愛人的命,還是他的仕途?
07/16 12:54, 29F
推
07/16 12:55, , 30F
其實我覺得是有違常理的，朱雀當時應該得一搶斃了魯魯
07/16 12:55, 30F
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朱雀的恨是奪走尤菲,連帶理想,還有他對魯魯修的認知破滅
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07/16 12:57, , 32F
至於他的仕途也是,畢竟尤菲的願望和朱雀相同,尤菲死了,朱雀
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便採取了賣友求榮的方式單獨前進
07/16 12:57, 33F
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07/16 12:58, , 34F
人在發飆不顧情面、不理智狀況下 殺了對方是最有可能的
07/16 12:58, 34F
還有 63 則推文
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07/16 13:51, , 98F
好啦好啦suginamiki君 XD
07/16 13:51, 98F
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07/16 13:52, , 99F
可是一個算是綠林好漢 一個是為虎作倡想當兒皇帝
07/16 13:52, 99F
推
07/16 13:55, , 100F
要當順民還是要反叛都是自己的選擇,但是否定別人選擇就不對
07/16 13:55, 100F
→
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kc君，沒人否定魯魯修的選擇不是嗎？相同的為何要否定
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朱雀得選擇？
07/16 13:57, 102F
→
07/16 13:58, , 103F
還是說魯魯的選擇是選擇？朱雀的就不是？
07/16 13:58, 103F
※ 編輯: weepchild 來自: 122.116.233.75 (07/16 14:00)
→
07/16 13:59, , 104F
無印的魯魯修說服朱雀倒戈,不也代表否定朱雀的行動
07/16 13:59, 104F
推
07/16 14:00, , 105F
既然是說服了 哪來的否定呢?
07/16 14:00, 105F
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07/16 14:01, , 106F
我的天啊,如果不否定朱雀所選,幹麻要他倒戈
07/16 14:01, 106F
→
07/16 14:01, , 107F
優菲意外，魯魯只好選擇建國。ZERO叛亂，朱雀把他抓去
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皇帝那裡也是他的選擇。
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難道魯魯修肯定朱雀所選,如果肯定魯魯修幹麼反逆 XD
07/16 14:01, 109F
推
07/16 14:02, , 110F
我的天啊,朱雀自己選擇被說服的話,哪來的否定他的選擇?
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因為魯魯修生來反骨吧(攤手)
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07/16 14:03, , 112F
我的天啊XD前提是要先說服成功吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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07/16 14:03, , 113F
而且為什麼要朱雀被迫去選擇誰XD這理論太強人所難了
07/16 14:03, 113F
推
07/16 14:04, , 114F
所以說自己的選擇不是嗎?
07/16 14:04, 114F
→
07/16 14:04, , 115F
魯魯修說：我很肯定你的選擇，我也認同，但到我身邊更好
07/16 14:04, 115F
→
07/16 14:04, , 116F
果然魯魯修很認同朱雀的做法
07/16 14:04, 116F
→
07/16 14:05, , 117F
kc君XD因為是自己的選擇所以不用逼迫誰去投降誰吧XD
07/16 14:05, 117F
→
07/16 14:05, , 118F
這種說話的藝術很多書都提到 不是嗎?
07/16 14:05, 118F
→
07/16 14:06, , 119F
魯魯修說服朱雀的動機是"肯定朱雀的選擇",那他幹麼說服
07/16 14:06, 119F
→
07/16 14:06, , 120F
所以說 魯魯修的說話藝術就是不來我這邊你都是錯的
07/16 14:06, 120F
→
07/16 14:06, , 121F
對不對？
07/16 14:06, 121F
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07/16 14:08, , 122F
事實上魯魯修會認同朱雀的選擇就很詭異了,他這麼討厭布國
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→
07/16 14:08, , 123F
不過顯然他還是認同了？為了朋友而行的偉大情操
07/16 14:08, 123F
推
07/16 14:09, , 124F
很多書中都有說到 即便你不同意別人的說法,一開始也要委婉
07/16 14:09, 124F
→
07/16 14:09, , 125F
的切入主題.而不是開始對嗆
07/16 14:09, 125F
→
07/16 14:10, , 126F
而基本上我已經開始覺得用討論的語氣說話是個愚蠢的事情
07/16 14:10, 126F
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07/16 14:10, , 127F
但無論如何,魯魯修還是"不同意"XD
07/16 14:10, 127F
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07/16 14:10, , 128F
這只是要回應kc君在一點55時的推文啊
07/16 14:10, 128F
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07/16 14:11, , 129F
老實說沒有人在對嗆，我只是順著你的選擇說法來說
07/16 14:11, 129F
→
07/16 14:14, , 130F
畢竟您先提出了 "否定別人選擇就不對" 不是嗎?
07/16 14:14, 130F
推
07/16 14:16, , 131F
如果先預設誰必須先同意誰的選擇 那根本就不用否定了
07/16 14:16, 131F
→
07/16 14:17, , 132F
因為預設"同意選擇"跟"不否定這同意的選擇"意思有不同?
07/16 14:17, 132F
推
07/16 14:19, , 133F
基本上我回那段不是回你的推文.
07/16 14:19, 133F
→
07/16 14:20, , 134F
啊XD 嚇死我了XD
07/16 14:20, 134F
推
07/16 14:32, , 135F
我剛剛的推文沒一篇是對你的推文回的,我很清楚哪些文回就好
07/16 14:32, 135F
推
07/16 17:13, , 136F
推觀眾全知這點 我也覺得朱雀還ok
07/16 17:13, 136F
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16年前, 07/14
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16年前, 07/14
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Ishtar
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