Re: [心得] R2 19

看板CODE_GEASS作者 (持續逃避現實中)時間16年前 (2008/08/18 12:43), 編輯推噓24(24021)
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※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言: : ※ 引述《mooto (木頭)》之銘言: : : ----------- : : 老馬真是老馬了 就因為編劇要把R1結束掉 賜死粉紅一代 : : 日後又解釋不清 導致兄弟反目 同伴背叛 : : ----------- : : 二皇子秀出橘子的照片時我笑了 橘子你要替自己洗刷冤白阿 : : ----------- : : 沒想到黑騎團裡面 玉城比藤堂還相信魯魯 藤堂你的智力真的沒點嗎 : 其實幾個關鍵 : 1、黑騎中智力最高的怪博士沒有參與會議與叛變 : 如果她在場的話肯定會說:「啊是不列顛皇子又怎麼樣」 : 她大概是不在乎黑騎任務成功與否的人,只關心她的機體而已。 : 2、不在乎魯魯身分大概還有星刻:「啊他是不是日本人關我屁事」 : 皇神樂耶:「我的旦那さま當然是王子啊不然怎麼配得上我」 : 3、最重要的關鍵是魯魯的生存意義在於NNL,在核彈爆發後他情感上要找NNL : 但是他的理智又告訴他NNL穩死不活,沒有生存意義的他就算有下GEASS逆轉 : 的機會,也等於是放棄了叫黑騎殺死他。 : --- : 於是僥倖活下來的魯魯修從此隱姓埋名,到北方作個旅行商人....(最好是啦) 這幾個關鍵其實都可以統合成一個,在前幾話不是有把黑騎重要成員的能力給數據化 只要看看在跟修耐澤交涉的是誰,不就主要是藤堂跟扇,他們對於外交與政治方面 是一整個不擅長的,其實這種場面只要神樂耶還是C.C女王兩人中有一人在 修耐澤有八成的機率會被打槍,因為這種場面看的就是誰要先站出來喊話而且喊得夠力 其實當時在場的人都在等誰要開第一槍,因為大家都是"不想當那個第一個舉手的人" 誰喊得比較大聲再跟著當應聲蟲就好了,扇大概就是為了這種時刻所預備的角色吧 但他真正被批評的地方是因為他的動機明顯不單純,甚至休耐澤的提案正符合他的意圖 對於什麼皇子還是Geass的,都只不過是給他一個可以救他女人的藉口而已 但如果未來演到黑騎反而是毀在Zero手上時,這群人就要為當時的觀望付出代價 只是這種觀望的心理誰沒有遇過啊!但編劇為了劇情需要所以要做球給休耐澤發 要婊群龍無首的黑騎,這對於黑騎來說太簡單了,因為剷除Zero除了達成讓黑騎 再無可能用什麼奇計來對付不列顛軍,在掃除日本的敵對勢力後,失去Zero這個神話的日本 將會比原來的日本更好統治,因為他們已經失去所謂的希望 而這段劇情所暴露出來的缺失就是,"黑騎翻臉的速度也太快了",快到顯得黑騎除了 神樂耶,拉克夏塔以外,全都是一群蠢蛋而且蠢到最後被毀滅也不值得同情 陣前換將乃兵家大忌,在軍事行動中,在勝利之前有什麼比這個重要 其實從這點來看就能了解黑騎始終都不是純粹的軍隊,而且也不信任非日本人 今天休耐澤的提議與那些資料確實有它的說服力與誘因在,但憑什麼就這樣相信 難道這裏頭沒有造假的可能,為何急著接受這一切,更重要的是為什麼是這幾個人決定 有板友說黑騎已經不是Zero一人獨有的,相對的像此等重大事件,為何是這幾人就決定 難道馬上聯絡神樂耶很難嗎?把Zero挖出來對質很難嗎?難道身邊站著一個不列顛男爵 的扇到底有什麼資格說話,顯然這群人已經在感情用事了,他們有評估過失去的Zero代價? 有想過修耐澤背後的用意,以及他兌現支票的誠意,"與虎謀皮"就是在形容黑騎的舉動 如果這件事拖個兩天來處理是否又會是同樣的結果,恐怕不會吧!那時候神樂耶會在場 Zero的腦袋會清醒一點,老實說要說服藤堂以大局為重並不難,要擊倒過去窩藏維蕾達 的扇更非難事,縱然黑騎依然內部有雜音,但要壓下去根本不難,況且勝利是會沖淡不滿的 修耐澤要成就必須要短時間內達成,一旦時間一拖下去,他就沒辦法達到他的目的 所以編劇作了一個球給他,那就是那個情況下黑騎內並沒有具備交涉能力的人員 因此即便修耐澤漫天喊價黑騎都會買帳,去時五千回時五萬,誰才是贏家呢? 至於這有什麼重大影響,其實我可以說大概也還有,因為接下來是皇帝的舞台 加上反逆要收尾了,大概也沒有多少空間可以去闡述這個事件到底有多少影響力 但如果把皇帝這個點切割掉,倒是還有討論的空間,這個事件所牽引的包括 1.黑騎本陣的動向 "以一人換回日本"看似以小換大,應該是穩賺不賠的買賣才對,但!如果這是張空頭支票呢 這種情況在現實世界裡屢見不鮮,屈原他老闆楚懷王以為秦國會照約定割讓城池 但最後的下場是自己被秦國囚禁到死,扇與藤堂兩人自以為這是一件好事 卻無法了解真正的痛才要剛剛開始,請問修耐澤給了黑騎什麼有效承諾?沒有嘛! 連可以拿來撕毀的合約都沒有,如果真的想要用Zero換回日本,正確的作法應該是 先囚禁Zero等候不列顛全軍退回本土,再以日本的運輸器將其送回不列顛本土 現在的情況是什麼,Zero跑了,黑騎憑什麼要修耐澤歸還日本,說不定修耐澤還會講 你們幫我去抓他嘛!這還省了不列顛的人力物力,但真實情況就是起碼他已經達成了 讓Zero離開黑騎的基本目的,別忘了現在依然是交戰狀態,雖說星刻還在 但失去Zero與他在戰場兩端進攻不列顛軍,其進攻的效率肯定會大幅的下降 畢竟星刻光是要面對眼前的敵人已經沒有能力分神去顧黑騎了,也就是黑騎得要獨自面對 記者大叔手上的資料是給可以給黑騎用,但使用的時機與效果也不可能像Zero那樣有威力 所以黑騎最有可能的動向便是跟星刻會合,因為他們也不知道自己要幹麻 最後的結果應該會是全軍退出日本,因為打贏這場的基本條件是有"Zero跟星刻的聯手" 但此時這場戰爭已經失去了主軸,在打下去只有損兵折將的結果而已 不過黑騎也已經給了休耐澤一個畫話柄,讓他可以去做下一個裂解 2.超合眾國的態度 今天如果藤堂與扇成功那未必會發生多餘的事端,但一旦失敗了禍端上身 超合眾國這個組織很多國家是看在Zero的威能才把國家所有的賭注全下在此 皇子與Geass這類的對他們來說,離事實太遠了,這時候反而變成扇等人必須要去說服 超合眾國內部,這時候要冀望扇這些沒有什麼說服力的人,還不如看神樂耶要不要救他們 失去Zero又擅自主張,最後又什麼都沒有,這時候要抓誰出來扛這個責任呢? 這時候修耐澤只要再說出其實他只是要騙黑騎才編出那些東西,然後再把密約的事抖出來 黑騎在未獲得超合眾國的同意下擅自與不列顛交涉,甚至連神樂耶都沒照會 屆時扇等人連辯解的機會都沒有,老實說這是可以直接處死的 但這時候心結跟不信任就會從超合眾國內部蔓延,用Zero去分裂黑騎,再用黑騎分裂 超合眾國,即便星刻有能力扛起這個責任,但別忘了中華聯邦與印度的矛盾 而這兩國又是超合眾國的核心,但因為有Zero-拉克夏塔這層關係在,所以印度能暫時 放下這層心結,要印度聽從星刻的指揮恐怕是會出問題的,問題是環環相扣的 不列顛會成為最後的贏家,依然是因為有個穩定的領導中心 以上都是在切割皇帝變因後,單純討論這個事件的延伸,我所推論的發展 但只要有皇帝在就會有整個翻轉的可能,這才是重點 PS:其實只要Zero身邊有奧貝斯坦這類人物在,扇根本沒有能力作亂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.80.50

08/18 12:48, , 1F
zero身邊的奧斯貝坦不就記者大叔= =,可是連他都倒戈了
08/18 12:48, 1F
你這說就完全小看奧貝斯坦這個人了,首先光是完全了解主君這點就差太多了 奧貝斯坦完全了解萊因哈特是怎樣的人,但記者大叔就不了解Zero"本人" 而且奧貝斯坦夠黑,任何有利於目的的方法他都會做,即便是像之前的屠殺事件 他也是那種會說"主君你做得好"的人,但只要主君有任何會老馬的情況時 奧貝斯坦也會是第一個站出來控制情勢的人,如果今天有這號人物在 他只要一句"一切由神樂耶殿下決定"就夠把扇等人打發掉了,他就是這樣平時不搶主君的 風采,但關鍵時刻他會出來主持大局的人,萊因哈特很討厭他卻又依賴他

08/18 12:49, , 2F
沒看無印第二十四話他不是猜ZERO有控制人的能力,爽的跟什麼
08/18 12:49, 2F

08/18 12:50, , 3F
一樣,結果還不是說倒就倒
08/18 12:50, 3F
※ 編輯: ledsopp 來自: 218.164.80.50 (08/18 13:00)

08/18 12:59, , 4F
中肯!
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08/18 13:04, , 5F
反正我已經把它當種D看了 莫名其妙的紅蓮光翼
08/18 13:04, 5F

08/18 13:09, , 6F
沒有端出神樂耶的最大原因是集數不夠了吧
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08/18 13:10, , 7F
如果讓神樂耶出面 的確沒這麼容易分化黑騎團
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08/18 13:10, , 8F
但這麼做的話要交代結尾肯定就不夠用了
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08/18 13:11, , 9F
因此編劇組才想了這個讓黑騎團高層弱智化的情節
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08/18 13:11, , 10F
t兄你居然講出我特別想跳過的點
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08/18 13:36, , 11F
中肯!我覺得這篇該M!
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08/18 13:48, , 12F
大推~~好文
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08/18 13:53, , 13F
一開始會讓休耐澤登艦就有問題。明知敵人有地圖兵器,還
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08/18 13:55, , 14F
讓敵人接近根本就是白癡的行為。
08/18 13:55, 14F

08/18 13:57, , 15F
離題一下,怎麼看出那篇是自己有推文的?
08/18 13:57, 15F

08/18 14:11, , 16F
黑騎都只剩下智力跟政治低的傢伙....
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08/18 14:59, , 17F
非常棒的推論,我已經對R2失望了...
08/18 14:59, 17F

08/18 15:00, , 18F
他這樣演我覺得已經是超爛尾了...就算人都復活也一樣
08/18 15:00, 18F

08/18 16:26, , 19F
好文推!該M啊
08/18 16:26, 19F

08/18 16:29, , 20F
反逆看到現在一直覺得很不舒服,夏莉失憶跟死亡我還能接
08/18 16:29, 20F

08/18 16:30, , 21F
受,但平心而論r1處理比r2好很多,R2發了一堆便當
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08/18 16:30, , 22F
卻覺得很多重要角色沒有死在應得的舞台上
08/18 16:30, 22F

08/18 16:32, , 23F
我很想看見第2點演出來 不過時間不夠 大概沒辦法 真可惜呀
08/18 16:32, 23F

08/18 17:48, , 24F
Zero不但沒有奧貝斯坦,他手下大將也是乏善可陳,全部都沒有大
08/18 17:48, 24F

08/18 17:49, , 25F
腦... 萊因哈特還有吉爾菲艾斯,有帝國雙壁,有獅子之泉七提督
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08/18 17:50, , 26F
Zero的吉爾菲艾斯=> 朱雀, 卻是最大的敵人, 摳連啊~~~!!!
08/18 17:50, 26F

08/18 18:19, , 27F
拜託樓上不要侮辱吉爾菲艾斯
08/18 18:19, 27F

08/18 18:43, , 28F
推分析 R2超展開常常省略關鍵的內心轉折讓我很不爽
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08/18 18:43, , 29F
包括魯魯用一個字說服米蕾塔、用四個字說服橘子,還有17集
08/18 18:43, 29F

08/18 18:44, , 30F
魯魯被朱雀背叛的轉折,整個就是一頭霧水
08/18 18:44, 30F

08/18 19:08, , 31F
朱雀當然比不上吉爾菲艾斯,我是就從小"第一個朋友"這點比較
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08/18 19:52, , 32F
推分析
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08/18 20:01, , 33F
黑騎剩下的都是智商短缺的人orz
08/18 20:01, 33F

08/18 20:02, , 34F
推分析 就算要辦zero 也要等戰爭打完再辦 我要是黑騎
08/18 20:02, 34F

08/18 20:02, , 35F
會先綁架二皇子+二皇女 然後命令不列顛丟下武器投降
08/18 20:02, 35F

08/18 20:09, , 36F
中肯推!
08/18 20:09, 36F

08/18 20:44, , 37F
樓樓上說的沒錯~
08/18 20:44, 37F

08/18 20:57, , 38F
「兩軍交戰,不斬來使。」或許某個傢伙也有這種堅持。
08/18 20:57, 38F

08/18 21:09, , 39F
不列顛皇族這麼多,捲毛若本會吃人質這一套嗎
08/18 21:09, 39F

08/18 21:24, , 40F
老實說連畢典菲爾特都比朱雀討喜
08/18 21:24, 40F

08/18 21:56, , 41F
08/18 21:56, 41F

08/19 00:26, , 42F
推分析
08/19 00:26, 42F

08/19 13:19, , 43F
好阿
08/19 13:19, 43F

08/20 15:42, , 44F
嬰n文y
08/20 15:42, 44F

08/21 14:50, , 45F
好文推
08/21 14:50, 45F
文章代碼(AID): #18gFtoFK (CODE_GEASS)
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