Re: [閒聊] 飛刀:一個我從小就想問的問題

看板C_Chat (希洽)作者 (老千)時間14年前 (2011/11/21 01:48), 編輯推噓40(40033)
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正好有練,且讓小弟我獻個醜 在youtube查"knife throwing",可以找到很多教學影片 飛刀投擲分 spinno-spin 兩種 (有無旋轉) 大部分人應該對後者較感興趣,先說說兩大訣竅: (1) 抵消力矩 (手腕) (2) 把刀「送」出去 (手臂) 可說是我的「心法」。後來練no-spin,其實都是在調整這兩件事。 對了,先來個ACG點。 我幹麻吃飽太閒練飛刀?其實是被這部動畫影響: http://i.imgur.com/4WctG.jpg
http://i.imgur.com/xk2lo.jpg
http://i.imgur.com/UtgXj.jpg
整齣大概這一幕公認最殺 http://i.imgur.com/WwqCz.jpg
http://i.imgur.com/yRZc8.jpg
http://i.imgur.com/TWUK5.jpg
乾淨俐落作掉兩個人 連續動作:http://i.imgur.com/350rM.gif
話說回來,從前有寫過類似的,不過都是提問為主。 這麼多年的練習,才稍有心得。 以下從右撇子角度,整理我的想法 (一) Spin Throwing: 1.距離和迴轉圈數 剛開始練,這點當然最難,就算打到靶,也會一直掉到地上, 甚至彈回來還要自己閃,真的跟[功夫]演的一樣 最後就我的實驗結果,幾乎各種掌上刀具 (格鬥刀、刺刀、折刀、水果刀,不含30cm以上刀劍類) (對不起,菜刀我沒試過....) 抓刀尖(或刀身)投擲,距離3m左右會迴轉半圈 打板率很高,幾乎必中(再來就是練準度) 如果想先練手感,可以從這個開始嘗試,強化信心。 不過這是一種不甚實用的戰技,使用時機大概只有: (1)和對手距離兩步相互對峙,可以嚇唬他 (2)碎步移動到特定距離投擲 2.從刀柄移到刀尖 也是一個問題。持刀位置轉移所花費的時間,其實很長 (1)正手握柄,只要拋轉半圈,就能握到刀身 (2)反手握柄,要拋轉一圈,才會剛好轉到刀身 重點是,臨場都可能掉刀,很蠢,非常地蠢,所以 (3)先丟到左手,再用右手去抓刀尖,最安全 3.Spin橫投 這種方法從腰間出手。 就一般的正手握刀,距離1m以內,如桌球刀板正拍一樣甩出(連帶腰轉) 因為出手時,刀身幾乎是橫的;加上橫甩,會剛好轉1/4圈,到靶變直的。 同理,以橫砍姿勢(桌球反拍)拋出也行。事實上,我刀板殺球就和這個有通。 總之因為距離限制,我後來都改練no-spin。 (二) No-spin Throwing: 最大的好處就是射程可拉很長,且不用做出拋刀這種無意義的小動作。 但要先知道,所謂no-spin,不是真的像彈道投射一樣(ex:弓、弩); 而是設法抵消因投擲動作造成的迴轉力矩,盡可能將圈數壓在1/8圈以內 當初主要參考 "無冥流" 系列影片 http://youtu.be/OfqBSLQOEbI
無冥流投刀術的教學,對我啟蒙頗大 如果願意忍受一個日本忍者的英語,可以一部部慢慢看 不過歸納一些大原則加上我的心得: 1.握刀 (1)找到刀身平衡點 直刀就是虎口,即刀柄和刀身交界;折刀的平衡點要稍微退後 http://i.imgur.com/0fLx5.jpg
(2)食指和中指輕撫平衡點(刀背) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 關鍵中的關鍵,重點是不能用握的。否則丟出去一定會迴轉。 http://i.imgur.com/DRIr8.jpg
(3)刀柄末端抵住掌心左下約2cm http://i.imgur.com/ZoaUn.jpg
其實是(2)的必然結果。手指往刀背移並且後退,很自然地,手掌也會向後移。 http://i.imgur.com/ZCdNE.jpg
(4)拇指、無名指、小指,輕輕扣上即可 小指甚至不用接觸到刀柄 整體感覺像這樣,很輕鬆的握法: http://i.imgur.com/ztOTi.jpg
2.投擲 分手腕和手臂討論 (1)手腕 重點來了:「既然旋轉是力矩造成的,所以要設法抵消力矩」 手腕、手臂往前甩,勢必會對刀產生力矩 ↑ \────┬─┐ ↓ \-───┴─┘ 畫得很爛... 因此食指、中指的工作就是要撫著後半段(刀柄)防止翹起 整個過程你應該感受到:「柄背順著食指、中指的溝槽滑過」 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 可以左手拿著筆,貼著右手食、中指的溝槽,甩動手腕模擬看看 掌握這種感覺,基本上已經成功80%了。 (2)手臂 我認為整個甩臂的過程,是一個往前送的動作,就像擲標槍 另外也曾在一個英文網站上看到三種甩臂方法: i. 投棒球:身體左側向前,轉體帶出手臂 ii. 射飛鏢:身體右側向前,瞬間推出上臂 iii.橫 投:同Spin橫投,差在食、中指有撫著刀柄 而無冥流的長距離投擲,是沿鉛直平面,由後往前畫半圓 不論何者,投擲時要應該關注的是:將刀身重心往前送,以降低力矩的發生 再搭配上述手腕的訣竅,縱使經過長距離,迴轉數也可能壓在1/8圈以內 (三) 其他握法 1.反手握刀 玉蘭妹妹那招,真的擲標槍 -- 這邊指的是手腕,而非手臂。 手臂動作反倒像射飛鏢 當初想學這招,至今還沒練成。 雖然有抓到fu,但丟出去會像鑽頭一樣側轉, (聽起來很帥,但旋轉的刀尖只是徒增截面積,根本刺不進標靶...) 應該是四根手指向下摩擦刀柄側面的緣故 2.飛鏢式握刀 或三指握刀(拇指、食指、中指),但我還沒找到方法穩定重心 這兩種握法,原理上較有機會實現真正的no-spin,也就是彈道投射。 一打就好幾個小時過去了,從人數高峰寫到人數低峰 = = 貼長文,一定要給照顧按END的人 http://i.imgur.com/350rM.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.29

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所以你目前為止用飛刀殺了多少人?
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有一款波蘭的2D射擊遊戲 Soldat http://soldat.thd.vg/en/ 副武器能用小刀,殺人數應該有破千吧

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沒有設計過重心的刀想要拿來當飛刀 實在是很瘋狂...=w=
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雖然我有把鈍頭的,為了避免破壞床單和牆壁,我現在都改丟鉛筆XD

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誰說刀柄就扔不死人啊(咦?
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我想問如果成年男子的體格,在不影響動作的前提下可以帶幾
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把飛刀
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神槍少女2 皮諾丘,紅色皮夾克底下全都是,真的開UBW 你說呢?

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我已經練到連刀柄都射的進去啦~嬉哈~ by星爺
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那你需要適當的裝備 例如插放飛刀的背肩帶 西裝墊肩(炸)等
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射飛刀最帥的兩個腳色 1.李尋歡 2.上官無筵
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三把飛刀加攜行腰帶 一組3000NTD就搞定了
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現在買一打飛刀 就送你皮製腰帶 前一百位還可以選顏色
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要買要快
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能帶幾把飛刀已經牽扯到裝備和飛刀製作的問題了...
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那請問黑鍵也是這樣射的嗎?
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舉個不太好的例子.刺客教條裡面那種小飛刀隨便都帶10來把
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黑鍵是另一回事.
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黑鍵..那個空想的東西就別談了 長劍的重心配置基本上丟出去
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帶金屬撲克牌好了 應該可以攜帶很多張XDDDDD
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我就是想問那種衣服底下全是飛刀是真的有可能嗎?感覺很重
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黑劍的劍身是魔術構成.應該沒什麼重量可言...
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紙做的都可以削斷小黃瓜了 金屬應該更威才是
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不可能no spin 除非你是巨人族 還是把它當標槍丟
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沒錯,所以我認為他真的是用"推"出去 台灣就有個人類會射長劍,很有名,還上過節目: http://www.youtube.com/watch?v=UyPGWRJ0bH0
前面都是spin,最後射長劍no-spin

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光劍柄就不輕了吧= =a
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刺客那個飛刀太神了一點…
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黑鍵到底是什麼構造也不清楚阿
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目前只確定劍柄是實體.多重倒是沒提過
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戰士都能夠穿全身板金甲了 一堆飛刀再怎樣也不會比那個重y
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飛刀重量蠻輕的 放個20把才一把長劍的重量
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所以我才說不太好的例子...刺客那身裝備還能游泳根本唬爛..
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單以飛刀來論.那個飛刀的軌跡也很微妙就是....
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重點是帶一堆飛刀會不會影響輕裝戰士(常用者)的靈敏度
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看裝備位置.基本上應該沒什麼影響
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還有你不要被自己身上的飛刀割出一堆口子
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詳細推
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如果要同時能近身戰又要帶飛刀,我覺得應該是有個上限啦…
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會被自己的武器割到那個攜帶裝置肯定該檢討....
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不過自從看過浴血任務和打電玩,會覺得飛刀要轉才帥@@
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那個賣武器的網站好酷
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可是降低力矩不適就會很容易受空氣阻力讓準度變差?
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說得好。長距離最後都是要看拋物線,不管飛刀還是飛鏢都一樣 最大的問題,我想是為了細部動作而降低初速,比較容易受阻力影響

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要轉的話 還是法蘭西擲斧最帥氣 還有不同的重量感w
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那傢伙真會射
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這一定要大推的....!!!
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改寫兵器譜的排名就靠你了!!!!
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其實我最會丟的是...臉...

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影片加到我Youtube的帳號了
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不然就是刀子質量還是算夠重,所以影響還是算小的@@
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還有無旋轉的是不是跟丟撲克牌的很像阿??
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不太懂你的意思,我還沒看過飛牌用no-spin的...

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推推
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只是看到往前送好像有點像,因為沒有很懂那個動作(汗)
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我只會丟球No-Spin(被毆
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足球射門能無旋轉很恐怖~~
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你淡江的?
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不是...根據是?而且我貼的youtube影片都不是我 只有握刀的後三張照片(沒寫字的)是我的手

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因為淡江某社團有在練手擲標當娛樂
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可惜敝校找不到...我問了雜技社也說沒有 主要原因是不會有場地讓你射東西... 飛鏢就算了...啊也會傷到牆壁,甚至壁畫 http://i.imgur.com/u8Hhk.jpg
飛刀更不用說,而且打在板上很吵,刀也會鈍掉 這也是我長久沒什麼進步的原因之一

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淡江? 哪個社喜歡丟這個阿 = =?
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※ 編輯: Leeng 來自: 140.112.217.29 (11/21 02:54)

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我想詳細一下圖的出處...好眼熟可是想不起來...OTZ
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樓上是問開頭的動畫圖?FMP第三季TSR
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感謝<_ _>
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飛刀還是要轉的比較帥
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第一時間想到的是周星馳的零零漆
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所以我貼的第一張(FMP第一集) 就是spin,直接打爆直昇機 因為那把是機器人專用的 [M1108 對戰車投擲用小刀] 裡面有炸藥,管他是中刀鋒還是刀柄,炸掉就是了 雖然我覺得對機器人而言,彈射不是遠比投擲容易嗎XD

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專業!!
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Soldat 飛刀好像一擊必殺 超爽快~
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我是都拿木筷和紙箱練 n-spin大概可以飛一個教室的長度
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果然還是會少了重量感和速度吧 雖然我no-spin也是投很慢,很多動作要慢慢調 ※ 編輯: Leeng 來自: 140.112.217.29 (11/21 03:05)

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買那種繩子作的刀靶 後面墊泡棉如何?
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可以考慮,或是上天台練 近年用的方法是水果刀收進刀鞘,用膠帶封起來 雙曬衣竿披兩條浴巾當靶,既安靜又不傷刀和牆壁 ※ 編輯: Leeng 來自: 140.112.217.29 (11/21 03:18)

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大大大大感謝 我也是個高中時曾經無聊練撲克牌射斷小黃瓜
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的笨蛋 後來玩飛鏢射牆壁 也買了飛刀 不過飛刀實在懶得練XD
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反正就是超喜歡練飛行道具 看了這個又想開始玩飛刀了!!
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其實還有不太相關的飛盤跟棒球XD
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這問題簡單,改練手裡劍就好了
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11/21 12:34, , 68F
這是什麼動畫
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驚爆危機(FMP) ※ 編輯: Leeng 來自: 140.112.217.29 (11/21 12:36)

11/21 12:37, , 69F
感謝..... 我只看第一季,難怪沒印象 腳色也不知是誰
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11/21 16:10, , 70F
好威!!!
11/21 16:10, 70F

11/21 17:12, , 71F
推專業
11/21 17:12, 71F

11/23 12:31, , 72F
大推專業,剛回部隊所以現在才推
11/23 12:31, 72F

02/18 22:13, , 73F
朝聖
02/18 22:13, 73F
文章代碼(AID): #1EoJs5OT (C_Chat)
文章代碼(AID): #1EoJs5OT (C_Chat)