PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 說真的，國人輕小說的品質真的(ry消失

看板C_Chat (希洽)作者時間10年前 (2015/04/09 07:46), 10年前編輯推噓51(51推 0噓 140→)
留言191則, 49人參與, 最新討論串30/49 (看更多)
※ 引述《LeeGarDer (Legendre)》之銘言： : 有人提到人口，之前也有人提到銷售量，感覺真的挺重要的 : 人口直接影響到銷售量，也緊緊繫著作者的荷包與生活阿 : 如果沒辦法放心的專職做下去，那產品變差的機率較大也很容易想像的吧？ : 是說我想台灣的銷售會這麼慘，雖然人口少是個原因，但主因還是台灣人不看小說吧.. . : 剛好小的在大學圖書館打工，有點小數據來說說 : 上個月我們圖書館總共有 17954 本書借出 : 大學生大概借閱了 6800 多本書 : 其中文學類有 1700 本左右 : 看起來挺多的，但大學生總數有八千人，平均每個大學生三月只借了0.21本小說 : 0.21本阿... : 而且根據記錄來看，這0.2還是少數人的貢獻，大多數的大部學生是不太借小說的 : 不過也有可能是因為隔壁書店太便宜，所以大家都不借書就是了 : 只能說台灣本土小說的市場真的超迷你的 = = 手機排版請見諒 身為高中三年把小說當水喝的人不知道可不可以講點話？ 記得高一時剛進去 就剛好坐附近的同學都在傳「風動鳴」 因為是女校 腐女不算少 然後我就踏進這個世界了 當時正值鮮網巔峰期 夜不語系列自然不在話下 鮮網出版的到現在我還會回頭看的只有月下桑的作品 可惜第二部胎死腹中沒結尾 當時有名的(算我們那群在看的啦)就「異少年歷」那類主打中二又恐怖的作品 當時班上各種擁護者 蝴蝶派的看御我派文筆不夠細膩 反之是有抄襲嫌疑 歐美派的看日輕派邏輯不好自爽過頭 反之則個人英雄主義過剩 所謂文人相輕 粉粉也會相輕 春秋戰國 各有領域 不要問我御我水泉護玄 基本上這三個會是同派的 貓邏會爛尾則不列入計算 日本輕小有個很嚴重的問題是翻譯 「少年陰陽師」很紅時我有去翻小說 大概看個一兩本就是極限了 不知道是譯者的問題還是日本輕小說都是這樣 常常讓我感到文筆不通順到極點 甚至有種每一句話角色靈魂都一樣的感覺 「彩雲國物語」跟「魔的自由業」也是 原本以為是我的問題 後來我身邊的男性朋友表示他看「驚爆危機」跟「灼眼的夏娜」時也有這種感覺 (他本人是很喜歡驚爆危機的作品喔！) 這點來說台灣自己筆者會好很多 可能用語比較習慣的關係 但很多角色還是很難抽換 後來完全捨棄掉台灣輕小說的原因主因是某本封面相當精美的奇幻輕小說 翻開後兩頁我只覺得在聽幼稚園生講話 立馬闔上 也不管剛付的十元租金直接還給老闆 那本主打香港新銳女作家的文字真的讓我啃不下去 原本以為是香港用語跟我們差很多的關係 後來被封面騙了好幾次後 台灣輕小說連碰都不碰了 要說輕小說沒有好作家？ 非也 後來跳槽到日本文學派 看了櫻庭一樹的<為青年設立的讀書俱樂部>、<荒野>、<不適合少女的職業>後 很難想像一個直木賞作家會去寫輕小說 在日本小說家裡櫻庭一樹跟西尾維新算很異類了 雖然變成寫輕小說 但不得不承認其文筆與脈絡的通順 另外一個直木賞的女作家三浦紫苑也是大方承認自己是腐女喜歡輕小說啊 如果要比較台灣日本的輕小說優劣 光是拿銷售榜上的排名去比是沒有意義的 很多人知道靠寫部落格文章紅的作家 卻沒幾個知道作品直接拿去比賽 得了大獎的作品有一定程度的歷練 有誰還記得角川台灣第一屆的金賞作品<罌籠葬>？ 前面文章有人說啦 台灣輕小被壟斷不是沒道理 但我想再加一點就是 出版社短視近利只想賣錢而非推廣好作品 出版作品完全是以市場機制取向 套句伊坂幸太郎的話：「一本書只有價格才是真的。」 衷心拜託不要稱那些只會寫輕小的說作者為小說家 程度真的差很多 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.1.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428536768.A.B51.html
推
04/09 07:47, , 1F
因為輕小說的文字的確和一般所謂小說是有落差的啊
04/09 07:47, 1F
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我一開始看也覺得這用字遣詞怎麼會這樣，怎麼一堆贅字，
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04/09 07:48, , 3F
大量使用疊字之類的，現在我已經習慣了（咦？
04/09 07:48, 3F
這好像是水泉帶起的 用一堆啊啊啊啊啊排版好像很潮(欸？ 實則騙稿費 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 07:51:51
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04/09 07:53, , 4F
騙稿費喔...(望向古龍
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推
04/09 07:53, , 5F
有時候一般小說也有無修飾手法的文筆
04/09 07:53, 5F
問題是當整本都這種文筆時 就會開始懷疑作者的功力吧？ 倒是有本台灣的小說「黑白館」我覺得蠻推的 作者好像會看PTT不過產率很慢 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 07:57:14
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04/09 07:55, , 6F
海來因就是這樣 而古龍這種騙稿費的反而看不下去
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推
04/09 07:57, , 7F
如果輕小寫得很棒的話說小說家也無不可啦
04/09 07:57, 7F
會自我挑戰各種類型的小說家根本神！ 另外我超想吐槽當時的中二生怎麼會認為把網路謠言抄一抄就當小說內容的夜不語是神作 呢 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:01:35
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04/09 07:59, , 8F
雖然一直以來我對小說家的定義都是文以載道之輩
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推
04/09 08:02, , 9F
小說要文以載道這哪邊怪怪的吧...
04/09 08:02, 9F
我覺得小說家跟劇本家還是有差(搔頭 小說是一部要完整呈現給觀眾的作品 當然要文字、筆法等有所潤飾 如果只是劇情好大可找人代謝 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:05:02
推
04/09 08:03, , 10F
就好像我高中的國文老師覺得沒有經過一百年以上時間考驗
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04/09 08:03, , 11F
的文字作品都難登大雅之堂一樣，每個人有一把自己的尺
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04/09 08:03, , 12F
小說好像就是不必載道才叫小說吧XD
04/09 08:03, 12F
這難說喔 很多小說家還是會在自己作品加入很多想傳達的東西 沒有載道的應該只有爽作的輕小 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:07:30
推
04/09 08:10, , 13F
我一直以為啊啊啊啊啊是銀魂風
04/09 08:10, 13F
推
04/09 08:11, , 14F
小說就算加入要傳達的東西還是小說啊...
04/09 08:11, 14F
一直都是小說啊0.0 只是輕小跟小說我認為是不同的產物了 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:14:29
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04/09 08:13, , 15F
要載道總覺得很怪 我以為小說這詞的由來是九流十家?
04/09 08:13, 15F
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04/09 08:14, , 16F
"不必"載道 不需要。不載道也是小說 有所表達也是小說
04/09 08:14, 16F
我想說的是大部分的小說還是有個主軸 所以我認為那個主軸算是作者想傳達的道 但輕小完全是劇情走向 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:17:01
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04/09 08:16, , 17F
有內容才是小說 沒內容就是廢萌爽作不算小說
04/09 08:16, 17F
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你要這樣認定也不是不行啦 只是...有必要這樣嗎?XD
04/09 08:17, 18F
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04/09 08:17, , 19F
總覺得是很傳統的分類方法…
04/09 08:17, 19F
沒辦法 從被封面騙到心靈創傷後到現在我已經兩年沒看輕小了 櫃子裡還一堆特傳(遮臉 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:19:36
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04/09 08:19, , 20F
話說你覺得這個吸血鬼達令算哪種？XD
04/09 08:19, 20F
沒看過=A=
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04/09 08:19, , 21F
一個輕小說 各自解讀
04/09 08:19, 21F
嗯啊 後來看得不多只能說是目前為止的感想 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:20:55
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04/09 08:22, , 22F
有興趣可以google一下 然後說說看這本算小說還輕小說
04/09 08:22, 22F
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看封面就好了 也不用知道內容 內容你應該曉得XD
04/09 08:22, 23F
我google是暮光之城耶... 我是覺得暮光算言情小說(小聲 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:24:52
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04/09 08:24, , 24F
某書算不算輕小說是個月經題 輕小說不是小說倒是頭一遭XD
04/09 08:24, 24F
我好像沒說輕小說不算小說@@ 輕小說只能算大眾娛樂作品的類型 不過我不認為只寫輕小說的作家是小說家 就像只會演高中女生的女演員不算專業演員這樣 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 08:27:54
推
04/09 08:25, , 25F
我看起來像綠豆糕
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04/09 08:26, , 26F
你所謂的分類 xx小說的那個xx 全都是後來人加上去的
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出版社說是什麼就是什麼 很多只是文學小說加個插畫也被稱做
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還有 129 則推文
還有 10 段內文
推
04/09 10:15, , 157F
那就是你不喜歡他的修辭方法 一般來說你可以舉個好例子
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或者你親自替原作改寫
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04/09 10:15, , 159F
其他逐字批就算了 我這邊一點前還有個東西要解決~只聊天
04/09 10:15, 159F
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04/09 10:16, , 160F
畢竟散文用這種手法很常見 這種批評很少見
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推
04/09 10:17, , 161F
台灣出版社翻譯那個薪資會讓人想擺爛很正常的....
04/09 10:17, 161F
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04/09 10:18, , 162F
對呀 那個錢擺明了就是請練功的
04/09 10:18, 162F
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04/09 10:18, , 163F
但最近這兩年確實有不少與其說是擺爛 不如說是沒能力
04/09 10:18, 163F
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04/09 10:18, , 164F
還硬幹(例如某個因為洩漏機密被裁員的)
04/09 10:18, 164F
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04/09 10:19, , 165F
最慘的案例應該就是時鐘機關之星吧 慘到換翻譯再版
04/09 10:19, 165F
推
04/09 10:19, , 166F
大家有推薦的香港現在作家嗎？(純亂入)我只有在看
04/09 10:19, 166F
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04/09 10:19, , 167F
董啟章
04/09 10:19, 167F
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04/09 10:19, , 168F
上次才有人跟我抱怨連"春一番"都可以翻錯的(查字典....
04/09 10:19, 168F
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04/09 10:20, , 169F
劉偉明（1969年2月6日－），筆名喬靖夫，英文名Ray
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04/09 10:20, , 170F
說到這個 輕小版某Z好久沒出現了??
04/09 10:20, 170F
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04/09 10:20, , 171F
很喜歡他的武道狂之詩
04/09 10:20, 171F
喬靖夫的話 我推吸血鬼獵人日誌
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04/09 10:21, , 172F
大概被和諧了吧...吐槽吐太兇是有可能被出版社警告的
04/09 10:21, 172F
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04/09 10:22, , 173F
尤其之前尖端幸運抓到一個阿呆還告贏 願意吐翻譯的人
04/09 10:22, 173F
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04/09 10:22, , 174F
我覺得應該會少很多或是趨向低調....
04/09 10:22, 174F
推
04/09 10:22, , 175F
蝴蝶派的 超愛蝴蝶
04/09 10:22, 175F
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04/09 10:23, , 176F
不然就是工作量太大 沒那麼多時間去吐槽
04/09 10:23, 176F
推
04/09 10:24, , 177F
謝謝s音的推薦
04/09 10:24, 177F
※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 10:41:38 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 10:43:34
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04/09 10:50, , 178F
每一句話靈魂都一樣？不是很懂這個
04/09 10:50, 178F
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04/09 10:51, , 179F
靈魂是指角色性格 和常用語句 自稱 稱人 綽號那些巴
04/09 10:51, 179F
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04/09 10:51, , 180F
有的翻譯 沒有去做統一 OR 強調 就會人人都一樣
04/09 10:51, 180F
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04/09 10:52, , 181F
或者是閱讀上只有話句 沒辦法辨認 誰是誰
04/09 10:52, 181F
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04/09 10:52, , 182F
有的角色 就會平板掉了
04/09 10:52, 182F
推
04/09 11:08, , 183F
輕小說不算小說+1
04/09 11:08, 183F
推
04/09 12:06, , 184F
蝴蝶派加一，但不覺得算是輕小（滾走
04/09 12:06, 184F
推
04/09 12:35, , 185F
輕小說不算小說的想法感覺跟「白馬非馬」很像....
04/09 12:35, 185F
→
04/09 12:35, , 186F
它本來就是一種小說的分類
04/09 12:35, 186F
推
04/09 14:00, , 187F
你應該沒看過奇諾吧
04/09 14:00, 187F
推
04/09 14:05, , 188F
覺得好的小說就是要文以載道才有價值
04/09 14:05, 188F
我把我的論點整理一下 我認為寫輕小說的人不算小說家的原因是 定調成輕小說的作品太混雜素質參差不齊 連一般國中生程度寫得出來的東西都可以被定調為輕小說 並不是說輕小說都很爛 而是輕小說還只是個不成熟的文體 當你喜歡的作品跟你覺得很爛的作品被放在同一類型比較時不會生氣嗎？ 所以真的希望輕小說這類型可以走出自己的路 當然我也很佩服可以寫出完整架構的作者 所以才會對他們跟其他劣質品擺在一起感到惋惜 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 14:19:08
→
04/09 14:46, , 189F
不會生氣，你一竿子打翻所有輕小說作家還比較..
04/09 14:46, 189F
不好意思可能是因為我表達能力很差才讓你這樣覺得 這點我是該道歉沒錯 我一直以為我說的是市場問題比較嚴重 剛剛給我朋友看 他認為是「一本書好看與否大概是第一次看完再過個一年或兩年回頭重翻還會覺得好看的 基本上不管是台灣的或日本的輕小都無法達到這個境界(對我來說啦)」 這句話不妥當 我修改一下 再次跟大家抱歉 ※ 編輯: aria0207 (110.28.1.41), 04/09/2015 15:31:54
推
04/09 16:06, , 190F
是黑靈幻事帖嗎?
04/09 16:06, 190F
不要這麼專業好嗎(遮臉 ※ 編輯: aria0207 (39.12.28.131), 04/09/2015 16:18:19
推
04/11 11:12, , 191F
04/11 11:12, 191F
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