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Re: [問題] Fate UBW 金閃閃的財寶庫

看板C_Chat (希洽)作者 (嘯風弄月)時間11年前 (2015/06/24 19:15), 11年前編輯推噓59(59推 0噓 120→)
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※ 引述《GGCjumpdog (中離老手)》之銘言： : 先說我對Fate沒有深入研究，不過對這段描述很有興趣 : 很好奇那些東西，金閃閃真的可能拿得出來嗎 : 因為我覺得你要拿出那東西的原型，至少要有那東西的概念吧 : 有些概念在古代根本不可能會有，舉例來說： EXTRA CCC資料庫裡的解說 　　吉爾加梅修是財寶的收藏家。 　　「世上的寶物全都收集完畢」是他的口頭禪，但那絕不是比喻。 　　他收集了生前時代裡各種技術的雛形，並將這些封印起來。 　　吉爾加梅修收藏的物品與其說是財寶，不如說是「人類智慧的原典」。 　　假使有英雄王的寶庫裡不存在之物，那只會是： 　　「新新人類所構想、所創造的全新概念之物」、 　　「其他星球的智慧生命體的文明產物」，兩者其中一種的情況。 　　飛機、潛水艇等等自然一應俱全。 　　因為不管是西元前後，人類的慾望都未曾改變， 　　此外魔力仍充沛的古代，其技術力絕不輸給與現代文明， 　　人類所幻想的「期望與工具」大多都得到實現，並且被王所收納。 CCC推出後算是把之前那個 「因為是概念，所以後世不管出現什麼、王財都會自動增加」的流言給打破了。 真相是因為神代的技術力已經達到顛峰，人類把想得到的東西都發明了一輪。 但之後魔力與神秘衰退，這些技術不是失傳就是難以重現， 於是人類從神秘文明轉成科技文明。 : 古人常常幻想在天空飛，也很早就有船的概念 : 跟這些有關的神話也相當的多 : 但是扯到星球、火藥的概念，我根本就不相信拿得出來 : 不知道地球是圓的，也不知道東西爆炸的原理 : 怎們會有相關概念的東西出現 出發點或許不同，但結果上會有機能類似的東西。 　　英雄王閣下的空中機動兵器。 　　利用吃水銀當燃料的太陽水晶產生驅動能量， 　　連51區都會嚇呆的印度製高科技寶具。 　　在古印度神話中裡還滿載古代機槍～古代核彈頭等優秀兵器， 　　想必英雄王的寶庫裡一定收集完畢了吧。 這是F/Z那艘黃金飛船的設定， 神代或許不太用火藥，但他們有魔力、有以太、有太陽水晶， 可以透過不同的運作原理做出相似機能的產物。 - 最簡單來說，就是神代持有超技術文明啦～ -- 『純血によって至宝は錬成される。 　時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。 　流転するのなら逆行もまた理なり。 　さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　私は最後のアトラス　オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.47.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435144534.A.FDC.html
推
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感覺就是漏洞百出的設定
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推
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這樣看來寶庫中有全自動料理機跟花牌也是理所當然der
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推
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摩亨佐達羅的傳說是吧 這我知道XD
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神代這麼猛喔，不過神代應該沒有同人本吧
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推
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神代就是神祕還存在於世界 各種神獸魔獸幻獸亂跑的時代
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那個時代的人類真的能叫作人類嗎...
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推
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時臣:多啦閃閃~我想要最新的哀鳳6plus 金:這台我在用
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沒人見過 所以可以做夢
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其實就是那種很常見的超級技術古文明罷了啦...
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奈須這種設定真的沒什麼特別的
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推
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神代同人本請看同人戰爭的描述(?
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之後隨著技術失傳或難以重現就轉換跑道發展
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推
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遠古時代 古典時代 英雄時代 神話時代
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我就說搬個超古代文明就可以解決, 是很方便的XDDD
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推
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蘇美神話的Me吧
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怎麼不說搬個這世界有魔法魔術的設定也超好用...
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理想鄉表示:
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對於一個架構的奇幻世界觀 到底是在要求甚麼阿...
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金閃從寶庫中取出聖杯的疑似物：給予搶本王財物的宵小應有
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@TrenchCoat 就是那樣,奈須最後就是用超級古文明梗XD
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的制裁!!! 於是fate的故事就在金閃被招喚的那一刻就結束了
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XDDD有人在要求嗎?
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推
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很奇怪 什麼都有 但是卻沒有AVALON 這.......
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推
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沒有人要求什麼阿XDDDD 為什麼會理解成吐槽=要求?
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只能說沒有拿過類似的東西
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因為阿瓦隆from妖精 寶庫是理論上甚麼都有 但有例外
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我吐槽愛莉難道我就要求愛莉嗎, 幫孝三QQ
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Excalibur和Avalon是星球鍛造的產物,與人類文明無關~
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但是好像有EX咖哩棒的原型？
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這邊的要求是指要求多完整多現實的設定
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推
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那是Caliburn的原型
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推
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借問一下, FATE的Avalon不是同時也是一塊魔法島嶼嗎?
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有一個妖精鄉叫做Avalon 有一個神奇劍鞘也叫Avalon 兩個是同名但不同的東西
推
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簡單來說條件有二：1.和現代科技無關 2.人類製造
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符合這兩個條件的東西的原型，王財基本上都會有
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Excalibur原型Fate沒交代,現實中被認為是Caladbolg,
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@Inkthink 因為FATE設定很細, 所以當有矛盾漏洞就很
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明顯
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所以並不是閱聽眾去要求, 而是FATE本身在要求
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還有 103 則推文
還有 15 段內文
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06/24 22:21, , 142F
請問有沒有OO氣血循還機
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而且Gram之所以有名正是因為西格蒙和西古德用過
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推
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就算不是同一把，後人所造也是拿金閃那把當原型;就算是後
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人憑空所想而鑄，王財裡必定有神代前人已經打造且十分相
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近之物
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那金閃那把是? 感覺是純粹要拿斷鋼劍原型沒想那麼多
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反正...版權都屬金閃所有 翻印必究
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應該是(斷鋼劍的原型-樹中劍)的原型-XX中之劍才對XD
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推
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斷鋼劍應該是指湖中劍?而樹中劍是指石中劍的原型...結論
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金閃就是有原型@@
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推
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金閃那把是不可考的 CCC說除非外星人或全新概念
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否則本王的財寶皆為後世一切寶具的親代
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打錯了 上面全部斷鋼劍都是想打石中劍才對
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所以我疑惑就是他拿的到底是北歐樹中劍 還是其原型?
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懂你意思了 你是只金閃應該是要拿真正的原型Y
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推
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拿最一開始的F/SN遊戲來看 是寫樹中劍 沒說是不是原型
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06/24 22:38, , 158F
而不是衍伸自原型的樹中劍 除非兩把就是同一把
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06/24 22:39, , 159F
不過說真的 個人認為F/SN有不少BUG需要後設或是修正...
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但我覺得他想拿就能拿得出來 因為樹中劍仍在定義中
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06/24 22:39, , 161F
所以寶物庫中必須存在 至於為何？因為蘑菇定義了
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06/24 22:41, , 162F
如果他拿出的就是樹中劍 那照理應該也拿得出石中劍
06/24 22:41, 162F
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06/24 22:46, , 163F
可能有待其他的補充設定吧 蘑菇辛苦了XD
06/24 22:46, 163F
金閃手中拿的Gram和北歐神話的Gram算是同一把沒錯 但是階段（歷練和擁有的傳說）不一樣 Fate系列在講為金閃手中那把時，都特別稱呼它原罪(メロダック) 而資料庫則解釋其實就是Gram 照時間軸順序來看就是這樣 金閃收集了一把叫原罪的劍 => 他死後原罪流落到北歐 => 成為了樹中劍被改稱Gram => 梅林依照這樹中劍傳說弄了一把Caliburn來選定不列顛王 如果一把神兵的發展是A => A1 => A2 => A3，而A1開始都出現於金閃死後 那麼金閃只會有A而已，就算遇到拿A3的人他還是秀A 因為他沒有收藏到A2
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06/24 22:47, , 164F
理應是可以 只是他想拿原典剋？
06/24 22:47, 164F
推
06/24 22:49, , 165F
我個人這樣解讀 金閃沒有石中劍 但有石中劍原典-樹中劍
06/24 22:49, 165F
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06/24 22:50, , 166F
所以樹中劍的定位就是原典之一 不過他還有自己傳說
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06/24 22:50, , 167F
至於這把樹中劍的傳說到底是怎麼回事 問磨菇吧...
06/24 22:50, 167F
推
06/24 22:51, , 168F
等對手拿石中劍衍生的帽中劍時 他就會拿石中劍吧XD
06/24 22:51, 168F
推
06/24 22:53, , 169F
也需磨菇會說子都不敵親了 怎麼敵祖 所以一樣拔樹劍
06/24 22:53, 169F
推
06/24 22:56, , 170F
我覺得當石中劍成為某個寶具的原典的時候 金閃的寶庫
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06/24 22:56, , 171F
就會變成「本來就有原典石中劍」了 現階段可能沒有
06/24 22:56, 171F
推
06/24 22:57, , 172F
TM世界可能還沒有 現實中已經有葛萊分多的寶劍了XD
06/24 22:57, 172F
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06/24 22:57, , 173F
凡原典者本王都有的概念
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06/24 22:58, , 174F
尻北XD
06/24 22:58, 174F
推
06/24 23:03, , 175F
其實這想法就是類似因果倒轉:不是因為有原典才有後來的寶
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06/24 23:03, , 176F
物，而是寶物必然有原典放在王財
06/24 23:03, 176F
推
06/24 23:05, , 177F
前面討論的王財內容不定也是藉由這個概念提出的
06/24 23:05, 177F
CCC的設定就是在否定這種概念性 比對一下會發現 八成是為了處理王之軍勢、12試煉這類寶具有無原典的問題 奈須的決定是個人事蹟類的寶具專屬於那個英雄，王財裡不會有原典 所以必須否定掉因果倒轉的觀點 ※ 編輯: syoutsuki77 (60.198.47.25), 06/24/2015 23:42:32
推
06/25 00:08, , 178F
感謝!!倒是沒想到事蹟性寶具的歸屬了，一開始是以為這兩
06/25 00:08, 178F
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06/25 00:08, , 179F
項是因為固有結界/ 概念武裝 的關係才沒放進王財的
06/25 00:08, 179F
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