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Re: [閒聊] 刀劍神域：無心插柳柳成蔭的代表作？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (地圖上的流浪者)時間11年前 (2015/06/29 22:20), 11年前編輯推噓40(40推 0噓 238→)
留言278則, 24人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《sscck5 (oraora)》之銘言： : 而春雪…我不是很記得了 : 他好像就是各種被排擠 自卑 : 廢怯到不行 父母離異+獨生子+長期霸凌(小說是說從小學三年級開始，估計至少三年有餘) 唯二的慰藉是青梅竹馬+眾多遊戲 而春雪母親經常不在家，導致春雪都是一個人渡過漫長的夜晚 會有這樣的表現我認為是在意料之中 : 老實說 如果不是首抽抽到翅膀 你還剩下什麼… : 以下開放反駁 因為我真的不記得他如果拔掉翅膀還剩什麼了… 春雪初進AW時是沒有翅膀的，而且他也憑這種狀態和兩個對手對戰過(Ash與拓武) 之後的能美篇也是有一段時間是沒有翅膀 你問他沒有翅膀還剩什麼?有兩個答案: 1.戰術 在出道戰被Ash打得一蹋糊塗，而後經黑雪姬的指示想出一套戰法 在二回戰時把Ash後輪抬起來則是他自己的構想 並且還善用Silver Crow近戰的優勢將比自己高一等的Ash打敗 這個特點在後來的戰鬥經常出現，空中連續攻擊、俯衝重擊等都是他自己想出來的戰術 2.貴人 春雪在加速世界受了不少貴人的幫助 不說身為上輩的黑雪姬，Ash Roller、Sky Raker、Cyan Pile等人都曾扮演過他在AW中的 貴人 師傅Sky Raker教導他心念技，還把自己最自豪的強化外裝借給春雪去戰鬥 之後的特訓、平常的對話，用自己的必殺技(Raker式微笑)教導春雪「遇事不要隨便逃 避」的道理，可說對春雪的想法改變很大 Ash在能美奪走春雪翅膀之後，馬上察覺到春雪的劣勢帶他去找Raker 在春雪問他為何要如此幫助他時，他的回答是「不想看到多次與自己對戰的對手想放棄」 的意思 而後的災鎧事件，Ash更將把想獨自消失在AW的春雪拉回來一把 Cyan Pile就不必多說了，青梅竹馬又是戰友，在早期幫春雪賺點數、找保鏢都是他的功勞 還有其他人，在春雪經歷不多的加速世界以及接觸AW後的現實世界，十分充足扮演了貴人 的角色，而後春雪也有給他們相當的回饋 看到這裡，你也許會開始羨慕(或嫉妒、不屑)這傢伙了吧 我只想說一句:如果你還介意別人的貴人運，或許這時你就會錯過自己的貴人 問題回答完了，接著回上篇的推文:
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06/29 19:03,
他自己不願改變誰能幫他?
06/29 19:03
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06/29 19:04,
自己充滿了負面能量 如果沒抽到翅膀他可能就上吊了吧
06/29 19:04
這是他早期的個性，改變是從第4集開始，直到11集之後才有明顯的轉變
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06/29 19:04,
說實話 那個被霸凌也沒什麼 說的自己多不一樣一樣
06/29 19:04
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06/29 19:05,
全世界被霸凌的人比你我想像得多太多了
06/29 19:05
不曉得你自己有沒有被長期(超過3年以上)霸凌過?
推
06/29 19:08,
我自己tmd的高中被排擠過啦 操 畢業後還不是沒差
06/29 19:08
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06/29 19:08,
連忍都不會 這樣就崩潰 是多玻璃心?
06/29 19:08
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06/29 19:08,
要想那些會去霸凌人的通常都是巴嘎囧
06/29 19:08
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06/29 19:08,
以後影響到你的機率根本少之又少
06/29 19:08
霸凌和排擠是不一樣的，後者頂多過段時間或換個環境就會消失 然而，前者是嚴重影響一個人的日常生活 面對天天被勒索、被暴力對待、被嘲笑、被惡作劇的生活 如果你還能保持你的平常心，那恭喜你，你比春雪堅強得多 但是，並不能表示可以瞧不起那些被霸凌的人，包含春雪在內
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06/29 19:10,
如果是邊緣人 也不錯阿 沒人理也沒怎樣 阿
06/29 19:10
不是任何人都可以像你一樣可以習慣孤單 有知心的人可以一起交談的渴望，在小說中已交代得很清楚了，不再贅述
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06/29 19:12,
我看加速沒看過他父母說春雪是累贅的敘述
06/29 19:12
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06/29 19:15,
忘記小說哪一篇章在說心傷殼的時候有提到春雪不小心
06/29 19:15
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06/29 19:16,
聽見了父母在爭吵，然後有提到春雪是累贅之類的
06/29 19:16
不是累贅，而是小時候偷聽父母的爭吵，無意間聽到一句「他們不需要春雪」的話 出自小說11集第12章
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06/29 19:12,
國中要霸凌一定是因為他是肥宅 我們牽手護肥宅好嗎
06/29 19:12
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06/29 19:13,
再來 肥宅就算了 還不一定會被霸凌 這個時候他父母的影
06/29 19:13
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06/29 19:13,
響才會出來 因為離亦所以個性變得孤僻等等
06/29 19:13
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06/29 19:13,
所以單純只有一個是不會成立的
06/29 19:13
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06/29 19:13,
所以會被霸凌的是孤僻的肥宅
06/29 19:13
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06/29 19:13,
我只能說這人被霸凌必有可恨之處。
06/29 19:13
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06/29 19:14,
肥宅明明一個人安靜的在座位上看漫畫或打PSP 誰沒事
06/29 19:14
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06/29 19:14,
那麼無聊去80他啊
06/29 19:14
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06/29 19:14,
他一定是有作什麼事情才會被霸凌阿
06/29 19:14
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06/29 19:16,
基本上你只要生活正常 不要講話三句不離宅顯得你很
06/29 19:16
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06/29 19:16,
白目 誰理你平常在幹嘛啊 搞不好同學還會找你借漫畫
06/29 19:16
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06/29 19:16,
和PSP呢
06/29 19:16
有啊，小說第1集就提過了 在小學時全班一起玩的FPS，春雪僅憑一把手槍就幹掉全班所有男生，結果隔天被全班整得 非常慘 順道說明一下，加速世界的世界觀中，科技是比現在還要先進非常多 所以PSP或漫畫在那個世界中，早就成為過時甚至已被淘汰的物品 所有的需求只需一個神經連結裝置就能搞定，包括看漫畫和玩遊戲
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06/29 19:39,
拿慘比慘而已 不是當事人怎麼理解當事人的痛
06/29 19:39
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06/29 19:39,
這不就跟前陣子網路霸凌事件鬧很大時常見的言論一樣嘛？
06/29 19:39
難得的中肯之語 補充一點，春雪的青梅竹馬-拓武也曾經在劍道教室被學長長期霸凌，直到學長畢業為止 這件事不但成為他的心之傷，而當事人亦一度想在自宅－也就是和春雪一起住的高圓寺 大樓跳樓自殺 所以，不是成為了高富帥了就沒有被霸凌的可能，像拓武這麼帥的人都有如此的慘痛過去 而談到霸凌，那又是另一種長篇大論了，在下對此研究不多就不獻醜了 在此提出的回應，你大可認為這些都只是廢話 然而這就是作者川原礫給加速世界的角色這樣的設定 同時，作者亦在18本原著小說中，去闡述春雪這樣的主角是怎麼改變原有的個性與成長 至於和現實生活的比較，我想並不是很重要的事 從喜歡的作品中學習到值得學習的東西並運用在日常生活中，我個人覺得這才是重要的 當然，我不認為開後宮是值得學習的(笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.158.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435587646.A.C9B.html
推
06/29 22:22, , 1F
其實這就是加速沒比刀劍紅的原因 沒被霸凌過根本無法了解
06/29 22:22, 1F
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06/29 22:23, , 2F
春雪的心境 加上這部又不是大愛電視劇 不會有人特別去探討
06/29 22:23, 2F
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06/29 22:23, , 3F
霸凌者在這作品裡 自然而然就會覺得春雪好不討喜
06/29 22:23, 3F
我覺得原因有很多種，你提的只是其中之一而已
推
06/29 22:27, , 4F
改個人設就OK了~XD
06/29 22:27, 4F
我反而覺得這人設是一大挑戰，而作者也算有挑戰成功吧
還有 241 則推文
還有 5 段內文
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06/30 00:26, , 246F
目前看過的 排除A/Z是這樣
06/30 00:26, 246F
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06/30 00:28, , 247F
有青梅竹馬就人生勝利了拉 看他那樣子很肚爛
06/30 00:28, 247F
尊重你肚爛的觀感，但不同意前句 理由是，即使是青梅竹馬也沒有讓他走出被長期霸凌的陰影，其中一個還曾經想搶走另一 個，甚至想讓黑雪姬在加速世界中退場 如果黑雪姬沒有出現，這樣的青梅竹馬關係到最後只是完全破裂 ※ 編輯: canandmap (118.169.53.168), 06/30/2015 00:54:02
推
06/30 01:03, , 248F
我會不喜歡他 文裡也講了 是因為我覺得就算我是他 我也不
06/30 01:03, 248F
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06/30 01:03, , 249F
會跟他一樣懦弱 說白了就是不喜歡他的心理素質
06/30 01:03, 249F
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06/30 01:03, , 250F
同樣的事
06/30 01:03, 250F
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06/30 01:03, , 251F
有的人被擊倒多少次都會爬起來
06/30 01:03, 251F
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06/30 01:03, , 252F
有的人卻會唉聲嘆氣跌落谷底
06/30 01:03, 252F
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06/30 01:03, , 253F
雖然前者很少 大部分人都屬於中間值
06/30 01:03, 253F
他的心理素質其實還有很多，像是在拯救同伴、被受威脅的人上會特別積極 此曾被千百合指出「其實這樣的心理素質搞不好比她更強?」 還有勝不驕敗不餒的精神，每次對戰都會自我檢討 在災鎧篇跌落Chrome Falcon的心之穴時，從原本的廢柴個性到想突破這層牆壁的轉變 是我很喜歡的段落，這也是春雪在成長上最明顯的例子 你不喜歡他的懦弱，但無法以此判定他所有的心理素質都是如此 另外，原原po似乎只有看動畫? 建議你把小說補完，或許會對春雪有所改觀 ※ 編輯: canandmap (118.169.53.168), 06/30/2015 01:26:58 ※ 編輯: canandmap (118.169.53.168), 06/30/2015 01:30:55
推
06/30 01:37, , 254F
同樣的事?
06/30 01:37, 254F
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06/30 01:37, , 255F
假如你和有田春雪有同樣的基因，有相同的家庭，遭遇過相同
06/30 01:37, 255F
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06/30 01:38, , 256F
人，相同的事情
06/30 01:38, 256F
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06/30 01:40, , 257F
條件一開始就不同，除非要譴責別人出生就是失敗
06/30 01:40, 257F
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06/30 01:41, , 258F
不然只好想像 你的意志超越所有自然界的規範 所以什麼條
06/30 01:41, 258F
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06/30 01:41, , 259F
件都一樣
06/30 01:41, 259F
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06/30 01:42, , 260F
不然就像是天生就是公主，看不懂沒麵包吃為什麼不吃蛋糕
06/30 01:42, 260F
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06/30 07:16, , 261F
雖然我全套都有買但是春雪的成長還有部分的鬼打牆真的..
06/30 07:16, 261F
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06/30 07:33, , 262F
怎麼會變成討論到霸凌上面去了?這部霸凌不是重點啊,春雪
06/30 07:33, 262F
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06/30 07:33, , 263F
被霸凌只發生在故事開始的早期,之後就沒啦,長期的孤獨加
06/30 07:33, 263F
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06/30 07:34, , 264F
被霸凌或許是春雪能成為超頻連線者的主因,但作者自己也說
06/30 07:34, 264F
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06/30 07:34, , 265F
啦他有輕視角色不幸的壞習慣,也就是說,這些「就只是」作
06/30 07:34, 265F
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06/30 07:34, , 266F
者對春雪的「設定」但這些並不是重點,之後開始的故事才是
06/30 07:34, 266F
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06/30 07:35, , 267F
在春雪與紅之王同床共枕那天晚上紅之王就說了春雪可以使
06/30 07:35, 267F
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06/30 07:36, , 268F
身邊女性們「放心與之相處」的主因,這就是春雪的主要特質
06/30 07:36, 268F
感謝補充說明
推
06/30 07:47, , 269F
怎不說 質疑一下春雪 又不是說他不可憐不值得同情
06/30 07:47, 269F
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06/30 07:47, , 270F
就要被貼上其不起被霸凌者的標籤
06/30 07:47, 270F
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06/30 07:48, , 271F
一堆人裝得很清高 但現實真有去關心這類弱勢？
06/30 07:48, 271F
沒人裝清高吧，而且藉由春雪引起對霸凌的重視，這不是件好事? 另外，請不要隨便臆測別人的立場，謝謝
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06/30 07:49, , 272F
算了反正 在網路上也習慣了
06/30 07:49, 272F
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06/30 07:50, , 273F
我不會去檢討春雪(霸凌者) 但他的性格是導致的主因
06/30 07:50, 273F
前面就說過了，他的性格不一定是被霸凌的主因，且作者也未對此多做著墨 探討春雪被霸凌的根本原因，其實只是腦補的行為而已
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06/30 07:51, , 274F
不勇敢求救 又 沒人主動關心 就會一直被霸凌
06/30 07:51, 274F
推
06/30 07:53, , 275F
之前還有人類比精神病患者 那個才是天生沒得選
06/30 07:53, 275F
你的推論只是個可能，不一定就是主因
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06/30 14:07, , 276F
你的個性全都是你100%理性思考 靠自己的意志建立正確的
06/30 14:07, 276F
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06/30 14:08, , 277F
個性，完全不存在任何被環境干擾以致於想錯事情的選擇
06/30 14:08, 277F
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06/30 14:09, , 278F
因為你沒有精神疾病，這應該還不夠強到建立這種推斷
06/30 14:09, 278F
所以囉，我認為每個人都應該接納不同的意見，而非一味的否定 就像他看到綠豆糕，而你看到棋盤般 ※ 編輯: canandmap (220.136.154.37), 06/30/2015 14:23:48
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