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Re: [閒聊] 在體制在改革會失敗的原因？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (Pedot)時間11年前 (2015/07/25 16:23), 編輯推噓4(4推 0噓 29→)
留言33則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《LEDtorch (旋轉泡泡狗)》之銘言： : 聽說這個議題已經被捅了二位大大，我也來挑戰一下... : 咦？有人按門鈴我去開一下～ : 討論要有效率必須先界定框架、匯率和座標原點... : 體制內的改革這個定義應該是指你身處在一個龐大且足夠孤立的 : 系統裡面，以系統內建的工具進行改革。龐大的門檻是可以自成 : 一個生態系，孤立則是能有一定程度拒絕外界干涉，我們就拿 : K......Kogami Shinya在劇場版的香巴拉特區為例 : http://imgur.com/ZaFH7a2
: 如果要從上而下在香巴拉的體制改革勢必要進入領導階層，領導 : 階層又有犯罪係數的絕對門檻，而矇騙西必拉的方式除了賄賂就 : 是hack(聖護是外掛,咱們務實點)，系統(軍政府)高層幾乎都是潛 : 在犯的情況下，任何觸及犯罪係數的修改或透明化都會傷害既得 : 利益者的敏感神經。更別提下層光是溫飽求生存就成問題了 : http://imgur.com/lfJpJ7I
: 要自我覺醒來推翻上層是不可能的，鑑往知來，過去歷史上的革 : 命領導者都是貴族，在這種階層力量間差距過大的系統中，你沒 : 有像連…合軍的利普修達特(リップシュタット貴族連合)那樣的背 : 景你對小老百姓怎麼有轉換陣營的價值？ : 目標先訂小一點，如果改革像這種上層階級利用犯罪係數來壓迫 : 下層階級的問題... : http://imgur.com/0AhXNRG
: （片中除了clear的一般市民外，提供勞動服務的潛在犯會帶著項 : 圈，如果犯罪係數變高便會自動麻痺或是投毒） : 首先，無論在哪種系統階級都是確實存在的，依照不同制度所建 : 構的系統一定會產生此制度下的高低階級，既然有權力差距就有 : 足夠的暴力去壓迫另一個階級，那...問題的根源就在這裏，權力 : 使人腐敗，消彌階級之間權力的差距才能確保系統邁入良性的循 : 環，才不會變成勇者成為下一代魔王的輪迴。 : 體制內的改革會徒勞無功的真正原因是，我們並沒有真正的改變 : 系統，只是換成另一種模式來運行這個系統，但階級間的權力差 : 距沒有減少，同樣會產生新的一批利用階級差距的暴力來壓迫、 : 搾取系統的既得利益者。 : —手動簽名檔夠潮唄— : 我們正在開發一個可以革掉MoPTT的手機PTT瀏覽器，我是負責 : 整體設計和營運的，有興趣的可以站內信討論謝謝 聽說回文不用點 想到什麼寫什麼 事實上一個重點是有些體制會內建反改革系統 如西比拉的偷偷來機器人大軍 或是讓體制內的改革難到登天 如某國罷免法跟50% 美國雖然現狀鳥鳥的 但林肯的廢除奴役算是 最大宗的體制內改革成功範例(union觀點) (效果另論，至少是個為幾十年後鋪路w) (註:1950年代的MLK跟真平等可以再談是內還外) 其先決條件就是有能夠變更的體制跟足夠的人和 某島20代共識度比較高 過30年有機會 來不來的及就(ry -- posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_Z008D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.239.103.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1437812623.A.8C0.html
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07/25 16:25, , 1F
補一下，米帝大鬍子成功是因為體制允許改革
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但凡是系統都很容易被玩壞 現在就快壞了
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不不不 林肯廢奴是打很久才打出來的，南方還宣布獨立，這
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如果算是體制內的話、只要打贏就是體制內未免也太寬鬆。
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林肯廢奴搞出了南北戰爭，根本革命等級
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台灣再亂都遠沒有到分兩邊動武的階段，等到哪天陳菊宣布成
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南台共和國對抗北台灣中華民國政權才有可比性。
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一定要講體制內的話蘇格蘭獨立公投還比較算是在體制內
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所以我說是聯邦體制內啊w 南方打贏了就是叛亂份子
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南方就已經宣布獨立了 誰跟你聯邦體制 難道湖南人民共和國
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獨立之後又被滅了，可以說是在中華民國體制內解決嗎？
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如果同一國分裂、打贏了就是改革成功的話、那也只是拳頭大
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而已，是不是體制內根本就不重要了吧...= =
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應該講 整個黑人權益的改革是成功的體制內改革
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而林肯只能算是黑人權益體制內改革的第一步
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林肯在美國史上的貢獻要用很多面向去解釋
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光是用黑奴的角度太狹隘了
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嚴格來說林肯有走體制規範，南方沒有
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南北打起來也真的跟黑奴沒有太大關係，那是被拿
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來當宣傳工具的附加品
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當南方各州沒有守聯邦體制，獨立出去就是搞體制外了
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推
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就是因為體制內不能解決問題所以才會動武、還是跟拳願阿修
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羅一樣、每州派軍隊出來打架也是一種體制內？基本上我想沒
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有一個國家完全放棄使用武力對付不聽話的人民吧，充其量也
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是藉口的問題，否則遇到不滿意的民眾就運用體制內合法的動
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推
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林肯當選總統就導致美國南方宣布脫離獨立了，我覺得這件前
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提就可以說體制內失敗了 不需要討論到後續內戰
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武權把對方幹掉叫做體制內改革的話、那金正恩肯定是體制內
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改革的大老師啊。
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推
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用迫擊砲把政敵轟殺至渣的體制內改革...XD
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不過林肯也是目前美國唯一坐上美利堅萬神殿"帝座"的人神
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XD
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推
07/26 02:35, , 33F
有人還記得他怎麼死的嗎?
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