PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [新聞] 南投埔里漫畫店剩2家 25年老字號也熄燈已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (神伏筆不就好棒棒？)時間9年前 (2015/11/22 23:46), 9年前編輯推噓55(55推 0噓 179→)
留言234則, 27人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
個人是覺得時代不同，姑且不論法律的部分 原本靠人家智慧財產吃飯的業者，是否也應該思考網路時代的生存方式 而不是寄望於政府可以跨國去打擊盜版，維護自己的利益 音樂歌曲首先面臨了這種挑戰 當初歌曲可以在網路上分享，也是一堆利益受到侵蝕的人跳腳 但現在光youtube上的資源，就可以讓人完整把每月排行榜歌單聽到完 那死守著實體光碟的利益還有意義嗎？ 我看現在很多公司也都直接在youtube上頭開設頻道，跟youtube合作 當初錄音帶被淘汰、光碟被淘汰、而隨著手機的進步、網路傳輸的便利， 現在可能連歌都不需要下載，直接網路上聽就好， 所以可能連MP3等隨身聽的設備也開始等著淘汰 這是不是也是一種「不學著適應就等著被淘汰」的概念呢？ 另外曾經被南方公園吐槽的遊戲業也是 史蛋跟凱子無法理解，為何現在年輕一代不喜歡自己打遊戲， 享受遊戲的樂趣，卻喜歡看實況看別人打遊戲，然後就滿足了 我自己也覺得不可思議，但實況主真的可以靠著實況玩遊戲年入百萬時 誰能說這種行為不是無形中也在侵吞著遊戲業者的利益呢？ 一個人玩，一百個人看，看完可能那一百個人就覺得自己也玩過遊戲了於是不買了 那你說遊戲業者幹不幹？做遊戲人的錢都讓少數玩遊戲的人賺走，荒不荒謬？ 但世界就是改變了，你能怎樣，還不是也只能摸摸鼻子學習改變 那文字圖畫業者是不是也該思考自己要如何適應這個新世界 而不是死守著實體書的市場，然後要永遠慢半拍的國家機器去奪回屬於自己的利益 過去的營利方式很單純，賣書給民眾，賺民眾的錢 但現在這個世界的營利模式卻不同，你提供故事給民眾，然後賺廣告商的錢 名氣越大，點擊率越高，廣告商樂意給你的錢越多，不再需要去賺民眾的錢 所以之前有人提到說看網路的人在笑買實體書的 以法律上來看，非法笑合法當然不恰當 但以社會變遷來看，網路時代的人這樣思考很正常 快速、便宜甚至免錢的東西，合乎人性，那受到人的青睞難道很奇怪嗎？ 靠實體書出租的租書店被淘汰是必然的， 因為對這個社會而言，實體書的必要性越來越弱 書中的資訊，網路世界都可以提供，甚至還可以找到不少書評心得 那最前線的局勢改變，就應該帶給出版業警訊，不要再奢望靠過去那套賣書賺錢 真正值錢的是什麼？是依附在書本這個載體上的智慧財產，載體本身並不重要 如果載體很重要，那我們現在應該還是買錄音帶聽歌，而不是開手機聽 既然網路這個載體的優勢大過於書籍，那麼捨棄書本是必然的趨勢啊 想講的就是不需要把漢化想得那麼深痛欲絕，好像盜版不死，正版必亡 會真正消亡的只有實體的東西，真正的精神文化是不會消失的 民眾仍然熱愛音樂、電影、遊戲或動漫，只是e世代的他們無法忍受落伍的載體 非法的行為如果過於興盛，那麼應該思考的是這個法是否已經落後時代了 不要以為不可能，因為沒有完美無缺的法律可以恆久適用這個世界， 只有不斷增修刪減的法律來配合世界的改變 如果台灣代理業者，或是日本的產權業者，眼光不學習打開 那麼被淘汰是必然，請注意，是依附在智慧財產上面的產業會被淘汰 實體出版業可能以為作家們都靠他們吃飯，實際上大錯特錯，應該顛倒才是 真正在生產智慧財產的那些人是不可能消亡的 因為遲早會有找到在網路時代可以賺取合理利潤的方法的業者興起 屆時這些生產者他們會毫不留情捨棄落伍的書商， 投入到可以讓他們賺更多錢的業者的懷抱 -- 終止代管，自決建國 台灣這塊土地可以不要戰敗逃亡的ROC，但流亡政府ROC卻不能沒有台灣 那麼真正重要的擁有話語權到底是誰呢？不要再讓過時的說法給洗腦了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.218.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448207168.A.5AE.html
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11/22 23:48, , 1F
出版業者有在適應，但是似乎都還不成氣候，我看得很急
11/22 23:48, 1F
推
11/22 23:48, , 2F
同意。看看現在萬惡的大坑 Stream ，已經不知花了多少在上面
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11/22 23:49, , 3F
同意~~~ 趨勢不可逆 就像PC遊戲一樣
11/22 23:49, 3F
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11/22 23:50, , 4F
搞不清楚他們是沒技術，沒資金，還是沒心
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推
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就跟DLC是大勢所趨一樣
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11/22 23:50, , 6F
然後在 Google 電影也趁特價時買了四部 HD 版的了。
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11/22 23:51, , 7F
日本人做事真的有些死板，未來若漫畫家在電子平台公布
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11/22 23:51, , 8F
觀望的一堆 投入的太少 搞不好到頭來問題是閱讀習慣差
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推
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感覺這篇文是讓開書店的會崩潰的一篇就是(死
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11/22 23:52, , 10F
作品 並且靠像微搏的打賞制度等 誰要被綁在傳統出版社
11/22 23:52, 10F
推
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11/22 23:53, 11F
推
11/22 23:53, , 12F
先進國都淘汰實體書/實體光碟了?
11/22 23:53, 12F
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11/22 23:53, , 13F
實體書看起來還不一定會被捨棄，
11/22 23:53, 13F
推
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1推這篇！！
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11/22 23:54, 15F
推
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我記得有一本"平台革命"有談到網路平台對出版的變革
11/22 23:54, 16F
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11/22 23:55, , 17F
也有這樣分析電子書跟實體書的，
11/22 23:55, 17F
推
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書店還沒倒的早就千錘百鍊了 不會這樣崩潰啦
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11/22 23:55, , 19F
網路平台能把消費者(讀者)跟創作者連結起來
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推
11/22 23:56, , 20F
可是瑞凡 我是新開的耶?
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然後取代出版業層層的中介網絡 降低成本
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推
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不過這篇把網路的盜版漢化跟書本電子化混在一起說了
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不過它是拿"起點中文網"當舉例...
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11/22 23:57, , 24F
看了adolfa大的連結 我覺得把電子書定義的太狹義了
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11/22 23:57, , 25F
有偷換概念的嫌疑XD
11/22 23:57, 25F
我沒有要偷換概念的意思，錯的當然還是錯的 但我認為比起對錯，更應該去思考裡面隱含的趨勢的改變 如果有合法免錢品質又優的東西，你認為民眾會去選擇盜版沒有品質保證的東西嗎？ 如果網路上有官方上傳提供，優質清晰的HD電影可以免費觀看， 你覺得偷跑去電影院盜錄的東西，還會有多少人想看？ 說穿了還是競爭力的問題，競爭力不夠就只能一直糾結於對錯，然後等著被淘汰 沒有死忠的民眾這種生物存在，只有忠實的人性
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11/22 23:59, , 26F
從電子產品閱讀資訊 已經是普及化 畢竟租書店的熱浪
11/22 23:59, 26F
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11/23 00:00, , 27F
退潮 與網路漫畫的普及有關 經典漫畫還是要拿在手上
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推
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台灣先好好的建立"使用者付費"的基本概念 比推廣半生不熟
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這句話 會慢慢隨著下一世代 習慣電子化產品後 使用習慣
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11/23 00:00, , 30F
的數位化平台更實際
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也會隨之改變
11/23 00:00, 31F
推
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有偷換概念的嫌疑+1
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11/23 00:10, , 33F
合法免錢品質又優，聽起來真吸引人。
11/23 00:10, 33F
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11/23 00:11, , 34F
會阿 只要比官方快 就會有人去看
11/23 00:11, 34F
這就是競爭力啊，孩子，電影院就是下一個租書店，我說真的 若電影業者還是拘泥在過去傳統的獲利思維，認為非要有電影院不可 那麼隨著網路及科技的進步，這一套勢必會被淘汰的 最新最快最好最省時最省力宅在家就好 聽起來像不切實際的天方夜譚，但誰能滿足這樣的人性需求，誰就是贏家 像網路購物、拍賣的模式，打趴一堆實體店家業者，一樣是時代的必然
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11/23 00:11, , 35F
之前中國人被抓那件事不就是這樣嗎？
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盜版上傳到網路的速度比正版還快
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推
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先進國的電影院都倒光了?
11/23 00:14, 37F
還有 157 則推文
還有 10 段內文
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11/23 01:43, , 195F
那你還要強推全面電子化?那真是吃米不知米價 如果真的有在
11/23 01:43, 195F
推
11/23 01:44, , 196F
我也不覺得國外有好多少就是，資源平台歐美也存在
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11/23 01:44, , 197F
使用電子化付費平台的 早就在使用國外平台了 你就去付錢
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11/23 01:44, , 198F
使用就好
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推
11/23 01:55, , 199F
DMM算是蠻成功的，線上看A片商機很大的～～～～～
11/23 01:55, 199F
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11/23 02:27, , 200F
這思想簡直就像當年網路產業泡沫化前的想法...當年也是
11/23 02:27, 200F
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11/23 02:27, , 201F
說電子報將會取代現有報紙，結果卻是電子報都倒光了結果
11/23 02:27, 201F
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11/23 02:27, , 202F
報紙還活著
11/23 02:27, 202F
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11/23 03:46, , 203F
事實就是漢化組一定打擊到正版 護三小
11/23 03:46, 203F
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11/23 08:45, , 204F
或許像你講的租書店被淘汰是必然
11/23 08:45, 204F
推
11/23 08:46, , 205F
改變不一定成功，但不改變，就很可能被淘汰
11/23 08:46, 205F
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11/23 08:46, , 206F
不過我還是不同意你的話 至少對我來說實體書就有需求
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11/23 08:46, , 207F
我只是不願意負擔太多倉儲成本 況且翻實體本的感覺
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11/23 08:46, , 208F
這不是很基本的道理嗎？我想原po也只是點出這一點
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11/23 08:46, , 209F
不是單純瀏覽網頁可以取代的
11/23 08:46, 209F
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11/23 08:47, , 210F
電影院短時間也不可能 它的賣點是大螢幕大喇叭
11/23 08:47, 210F
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11/23 08:47, , 211F
當然業者有自信自己會是凋零市場最後的倖存者
11/23 08:47, 211F
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11/23 08:47, , 212F
那種資本集中分攤的方式 不是家庭劇院可以輕易取代的
11/23 08:47, 212F
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11/23 08:48, , 213F
那不改變也是ok的，我是這麼想啦
11/23 08:48, 213F
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11/23 08:56, , 214F
實況那是另回事w 雖然成因可能也跟其他現象重疊
11/23 08:56, 214F
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11/23 08:57, , 215F
我也同意獲利模式要改變 從使用者付費變廣告商分攤
11/23 08:57, 215F
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11/23 08:58, , 216F
還有周邊收入 可能從ACGN愛好者收不太到原作錢改收周邊
11/23 08:58, 216F
推
11/23 11:40, , 217F
而且說使用者付費是必然？那我請問一下，電視節目、廣播
11/23 11:40, 217F
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11/23 11:40, , 218F
節目，你在閱聽時，製作者有向你使用者要求付費嗎？
11/23 11:40, 218F
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11/23 11:41, , 219F
為什麼要這麼死腦筋認為，製作方只有從使用者口袋裡
11/23 11:41, 219F
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11/23 11:41, , 220F
挖錢出來才可以呢？
11/23 11:41, 220F
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11/23 11:41, , 221F
忘了有群人願意為了摸不著看不到不確定效果的東西付錢？
11/23 11:41, 221F
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11/23 11:42, , 222F
那群人叫廠商，只要你做出來的東西有人氣有人看
11/23 11:42, 222F
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11/23 11:43, , 223F
多的是有人捧錢跪求你收
11/23 11:43, 223F
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11/23 12:30, , 224F
樓上你一定沒有在看美劇...免費收視靠廣告的無線台長年
11/23 12:30, 224F
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11/23 12:31, , 225F
下來形成的是一個沈重病態的環境，反而是付費的有線頻道
11/23 12:31, 225F
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11/23 12:31, , 226F
出來讓美劇這個領域出現了嶄新的面貌獲得解救
11/23 12:31, 226F
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11/23 12:36, , 227F
在台灣可能沒感覺，不過冰與火之歌可是在付費頻道上播的
11/23 12:36, 227F
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11/23 12:37, , 228F
電視影集這一塊，趨勢反過來是從免費收視往付費收視在移
11/23 12:37, 228F
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11/23 12:37, , 229F
動的
11/23 12:37, 229F
推
11/23 13:00, , 230F
抱歉真的無感
11/23 13:00, 230F
推
11/23 14:52, , 231F
這篇只是利用數位化這話題 來暗渡護航漢化組的文罷了
11/23 14:52, 231F
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11/23 16:12, , 232F
那你們就加油吧，正義必勝！漢化組等著吃屎吧，呵呵
11/23 16:12, 232F
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11/23 16:13, , 233F
快倒的時候上來這裡取暖一下，就不痛囉 科科
11/23 16:13, 233F
推
12/26 02:16, , 234F
這篇頗發人深省 時隔多時來朝聖一下 2015/12/26
12/26 02:16, 234F
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