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[閒聊] 惡魔人Crybaby 心得(有雷)

看板C_Chat (希洽)作者 (sby)時間7年前 (2018/02/20 20:49), 7年前編輯推噓29(29推 0噓 66→)
留言95則, 26人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
1972年就能有這種創意，永井豪到底是吸了些什麼!(稱讚) 先來簡介一下 惡魔人(デビルマン)，原作是永井豪在1972年畫的漫畫 維基表示: "「惡魔人」與手塚治虫的「怪醫黑傑克」、池田理代子的「凡爾賽玫瑰」 一起並稱為二十世紀70年代三部不朽的巨作。 其血腥暴力程度，以及黑暗複雜叛逆的世界觀在當時是前所未見 可謂開創血腥暴力漫畫先河之一。" 當年1972年也出了39集的電視動畫，後續也有衍伸一些動畫作品 我漫畫和那些舊動畫都沒看過，所以也難以想像這種題材當時如何在電視播放.... 後來，也就是今年一月，紀念永井豪出道50周年 在Netflix上重製了惡魔人Crybaby這樣的經典大作 一共十集，一次全部放送 真的是很黃很暴力 這種內容在現在的一般電視台肯定是100%無法播放 來看個Netflix的PV https://youtu.be/Wl_MaCiqedc
本作的核心設定是"惡魔"，而套用的惡魔定義則是"破壞衝動"以及"性" 既然沒有了電視台的尺度規制，動畫公司可說是想畫什麼就都畫出來 身為惡魔，那暴力和性就毫無保留的每集都有，也才會是我說的"很黃很暴力" (ex:主角第五集射得房間滿天花板都是，真是太衝擊了www) 但如果僅僅只有很黃很暴力 那充其量也只是像blood-C那類的血腥片而已 這部除此之外還有著"探討人性"的核心概念在 配上有如電影大片般的BGM和毫不冷場的劇情節奏安排 這部也就成了黑暗血腥恐怖，但又有著人性反思的經典大作了 可能有人會覺得這設定好像很老梗，但仔細想想，所謂的老梗是站在這個時代來說 但是站在1972年那個年代，這根本就可以說是邪道動畫的開山者了 比方說像是寄生獸好了，我不知道作者有沒有致敬惡魔人 但依然可以從裡面看出很多相似之處 兩部的主角都是被寄生獸/惡魔的能力附身，但依然能夠保有人性 在這樣獲取了力量的情況下去和寄生獸/惡魔展開血腥的戰鬥 後期都發現其實世界上的人類已經混入了很多寄生獸/惡魔 從而開始探討人性是什麼 當然最後的發展是完全不一樣，但是這樣一說之下，劇情架構可說是很有相似性 惡魔人的主角從頭到尾都是一個保有人性，又無比慈悲的人 他總是會為了別人的悲傷而哭，即使變成了惡魔一樣是如此，也因此標題是Crybaby 第一集被好友陷害，在吸毒派對(安息日)內被兇惡無慈悲的惡魔阿蒙附身 之後就展開一連串與惡魔對幹的日子 然而主角的好友卻有著其他陰謀，漸漸的全人類陷入了惡魔的恐懼無法自拔 世界各地都發生各種獵巫事件，光是人類殺人類搞不好就比惡魔殺的人要多了 整部的腳色，完全沒有一個人有好下場 看到最後女主角被分屍成串燒，真的是很衝擊，這BGM大概也忘不了了 https://youtu.be/xs-PzathtLA
結局，主角被男主角的好友殺到只剩下上半身而死亡，全世界的人類也滅亡了 在這個時候配上主角小時候說的"你也在哭啊" 男主角的好友發現了自己從沒注意到的人性，但也已經沒有人可以傾訴 地球又再次的被毀滅了 附上惡魔人戰鬥時很洗腦的主題BGM https://youtu.be/uOK-1IG-j68
我覺得這部作品很適合一口氣看完，因此我覺得Netflix這樣一口氣放十集出來是正確的 雖然也是因為這樣，討論的程度才沒有辦法像一般季番那樣每周維持 如果能夠想像1972年的年代來看這部，應該能夠體會到永井豪思想的可怕 即使是站在現在的角度，雖然處處是老梗，但是整體品質絕對是值得一看 畢竟現在能夠這樣隨心所欲無視尺度，又能夠維持高品質的動畫，大概也不好見到了 一口氣看完的感覺真的很好!!! 每看完一集都想接著看下一集! 如果是不喜歡血腥暴力片的人就不推薦看 也不推薦給心智不成熟的小朋友看 因為這部完全沒有任何一丁點正向教化的意義在，有著的只是無盡的絕望 此外的人，我覺得都相當值得一看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.22.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519130993.A.A59.html
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02/20 20:53, 7年前 , 1F
這麼暴力 放到現在也沒幾部是直接世界毀掉 人惡魔
02/20 20:53, 1F
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02/20 20:53, 7年前 , 2F
全死的作品吧。。
02/20 20:53, 2F
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02/20 20:54, 7年前 , 3F
推倒數第三句 精神力夠強在看八 好作品
02/20 20:54, 3F
一時間我也想不太到有什麼作品是這樣全滅的結局 像是地球防衛少年那種也只有主角群幾乎全滅而已
推
02/20 20:55, 7年前 , 4F
那年代可能是接近2000年 很多作品都末日風
02/20 20:55, 4F
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02/20 20:56, 7年前 , 5F
以前不是什麼預言2000年人類滅亡
02/20 20:56, 5F
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02/20 20:56, 7年前 , 6F
另外找湯淺這監督真的是找對了
02/20 20:56, 6F
永井和湯淺都不知道吸了什麼，所以太適合了
推
02/20 20:56, 7年前 , 7F
主角刻畫得很好,比誰都接近惡魔卻又比誰都溫柔
02/20 20:56, 7F
對啊，人家寄生獸的主角多少還是有被同化 但是這邊的主角從頭到尾都保有人性
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02/20 20:57, 7年前 , 8F
2012也有呀xddd 那時準備大考 還說TM12年世界毀滅
02/20 20:57, 8F
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02/20 20:57, 7年前 , 9F
窩準備大考做啥w
02/20 20:57, 9F
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02/20 20:57, 7年前 , 10F
就算看過地獄般的串燒場面仍然相信人類不會輸給惡魔
02/20 20:57, 10F
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02/20 20:58, 7年前 , 11F
主角真的好人 可惜還是贏不了逆天撒旦
02/20 20:58, 11F
推
02/20 20:58, 7年前 , 12F
6還7那邊飛鳥發現回憶有問題 主角變身的地點被掩飾
02/20 20:58, 12F
推
02/20 20:58, 7年前 , 13F
這部做的不錯 飛鳥真的很機車xD
02/20 20:58, 13F
推
02/20 20:58, 7年前 , 14F
頭一次看動漫看到rap
02/20 20:58, 14F
而且rap的戲份還不少呢
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02/20 20:58, 7年前 , 15F
那邊後續都沒提到 到底是誰做的 惡魔方沒道理吧
02/20 20:58, 15F
喔對，那邊我也看不太懂，不知道是誰把牆壁重新粉刷過
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02/20 20:58, 7年前 , 16F
09看完超無力
02/20 20:58, 16F
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02/20 20:59, 7年前 , 17F
在這邊路過偷推一下 同為湯淺的作品 乒乓也是神
02/20 20:59, 17F
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02/20 20:59, 7年前 , 18F
美樹..
02/20 20:59, 18F
在美樹面前，小圓的學姊也只是小case了...
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02/20 20:59, 7年前 , 19F
兩個美樹。。 便當前還賣個百合？
02/20 20:59, 19F
推
02/20 21:00, 7年前 , 20F
黑美樹很讚,身材比白美樹好
02/20 21:00, 20F
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02/20 21:00, 7年前 , 21F
原作是神討厭惡魔決定毀滅惡魔 撒旦覺得不行站出來反抗
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02/20 21:01, 7年前 , 22F
最後原作結局撒旦體悟到 自己毀滅人類與當年神想毀滅惡魔
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02/20 21:01, 7年前 , 23F
是在做一樣的事情 我覺得這是原作贏過湯淺版的地方
02/20 21:01, 23F
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02/20 21:02, 7年前 , 24F
只是不知道湯淺把這段改成撒旦反抗神 跑到地球 是為啥
02/20 21:02, 24F
我有去查一下原作的劇情 主要是連撒旦之前有沒有打贏神的地方都不一樣了
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02/20 21:02, 7年前 , 25F
窩覺得美樹後面變難看
02/20 21:02, 25F
推
02/20 21:03, 7年前 , 26F
話說路西法到底算公的還母的 身體變化最後一集這樣在
02/20 21:03, 26F
雙性的，這種雙性天使的設定，在一樣也是很黃很暴力的"記憶女神的女兒們"也有
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02/20 21:03, 7年前 , 27F
中間那邊的天神攻擊也是 人類如果躲去那邊應該可以
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02/20 21:03, 7年前 , 28F
宗教上有什麼意義?
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02/20 21:03, 7年前 , 29F
飛鳥了
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02/20 21:03, 7年前 , 30F
回下來些吧 還是那發打完就沒了？
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02/20 21:03, 7年前 , 31F
撒旦是兩性
02/20 21:03, 31F
還有 29 則推文
還有 9 段內文
推
02/20 21:18, 7年前 , 61F
一次清光惡魔=救人類,可是我是神的話不會想救XD
02/20 21:18, 61F
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02/20 21:19, 7年前 , 62F
不只死了變活的 原本還說不能附身動物的
02/20 21:19, 62F
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02/20 21:19, 7年前 , 63F
看到那世界的人 窩也不會想（？
02/20 21:19, 63F
我也是...還好主角有來個"地獄へ墜ちろ、人間ども"來洩憤一下
推
02/20 21:20, 7年前 , 64F
你看到的是OVA 有史以來最貴的動畫之一
02/20 21:20, 64F
喔喔，原來是OVA!!
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02/20 21:20, 7年前 , 65F
1972年的大型動漫作品全都是末日風 而且是多到爛大街
02/20 21:20, 65F
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02/20 21:20, 7年前 , 66F
而且把人殺光 等於動畫說法的惡魔沒了附身對象
02/20 21:20, 66F
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02/20 21:21, 7年前 , 67F
惡魔方根本找自己麻煩 不過飛鳥想打也沒辦法
02/20 21:21, 67F
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02/20 21:21, 7年前 , 68F
永井豪當時這部坦白說還好而已....而且他畫風很像那種
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02/20 21:21, 7年前 , 69F
貓是高橋配的?
02/20 21:21, 69F
沒錯，就是高橋
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02/20 21:22, 7年前 , 70F
小孩式畫風(類似黃玉郎最早期) 真正把他精神發揚光大的
02/20 21:22, 70F
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02/20 21:23, 7年前 , 71F
我認為應該是石川賢 =畫風進化的永井豪+保持黑暗原味
02/20 21:23, 71F
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02/20 21:23, 7年前 , 72F
用老梗形容發明梗的作者不妥啊
02/20 21:23, 72F
我是指說如果是站在現在的年代來說的話 但如果是站在當時的年代，那就是開山者了
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02/20 21:24, 7年前 , 73F
而且你真的去翻原作會覺得其實說真話風格跟動畫有差
02/20 21:24, 73F
了解! 不過其他類似的漫畫大概是沒有像這部這樣有被傳承下來吧? 雖然這種時空背景的宣傳我也實在是搞不懂就是了 ※ 編輯: sby123 (1.169.22.60), 02/20/2018 21:29:01
推
02/20 21:25, 7年前 , 74F
推個
02/20 21:25, 74F
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02/20 21:25, 7年前 , 75F
原作畫風真的少了點感覺
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02/20 21:26, 7年前 , 76F
還有一個感覺性質跟石川賢很像但又黑的=泰山阿達作者作品
02/20 21:26, 76F
推
02/20 21:26, 7年前 , 77F
寄生獸客氣超多的 惡魔人全滅
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02/20 21:45, 7年前 , 78F
現實中也是一堆人很好煽動啦...不要小看人類
02/20 21:45, 78F
推
02/20 21:47, 7年前 , 79F
改編很好，每個角色都是十分有血有肉然後走上BE
02/20 21:47, 79F
推
02/20 22:37, 7年前 , 80F
我倒覺得所有人都被煽動那段反而是做的很好的 人在負面
02/20 22:37, 80F
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02/20 22:37, 7年前 , 81F
情緒下其實沒有人自己想像中那麼理性
02/20 22:37, 81F
推
02/20 22:39, 7年前 , 82F
人類整體都處在極大的壓力下 害怕自己被當成惡魔狩獵
02/20 22:39, 82F
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02/20 22:39, 7年前 , 83F
了更透過電視讓世界的人類猜疑心加重
02/20 22:39, 83F
推
02/20 22:40, 7年前 , 84F
看完心情差的原因一部分是覺得人心就是這麼脆弱…也更突
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02/20 22:40, 7年前 , 85F
顯美樹和明貫徹理想直到最後的勇氣多麼可貴
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02/20 22:40, 7年前 , 86F
這是美樹出來喊話 就成為眾人壓力宣洩出口
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02/20 22:41, 7年前 , 87F
有人能被狩獵代表著自己現在是安全的或是想證明自己不是惡
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02/20 22:41, 7年前 , 88F
魔
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02/20 22:41, 7年前 , 89F
如果有明確分辨惡魔方法 人類應該會理性些
02/20 22:41, 89F
推
02/20 23:00, 7年前 , 90F
這部bgm真的超神....
02/20 23:00, 90F
推
02/20 23:16, 7年前 , 91F
可惜鋪陳感覺太短，第一次看根本分不出各個角色
02/20 23:16, 91F
推
02/21 10:23, 7年前 , 92F
超爽 真的好看
02/21 10:23, 92F
推
02/21 11:01, 7年前 , 93F
黑美樹那邊哭慘 自己活不了依舊想救白美樹 兩個劇情都痛
02/21 11:01, 93F
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02/21 17:00, 7年前 , 94F
正向教化的細節剛好都被改了，不知道是刻意還篇幅問題
02/21 17:00, 94F
推
04/16 19:44, 7年前 , 95F
老爸掙扎那段真的超寫實，腦袋都快被逼到爆炸了 ><
04/16 19:44, 95F
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