Re: [一拳] 關於餓狼的思想

看板C_Chat (希洽)作者 (欽風)時間6年前 (2018/09/11 12:06), 6年前編輯推噓7(7027)
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餓狼一登場是以武術天才的身份出現在召集惡勢力的會場 當時餓狼可以被看為一個標準的反派 「我不爽英雄 所以我要來擊敗英雄」 但隨劇情推演 可以看出餓狼並不是單純為惡而惡的人 可以從一些餓狼說過的話和行為推測: 1.「怪人辛勤工作,而英雄總是遲到」 電視劇為了劇情張力 一定要讓壞人有了實質的破壞行為 再讓英雄登場拯救 才能突顯出 英雄的風采 觀察到這種現象的餓狼認為:「什麼嘛 英雄不就是馬後炮的傢伙嗎 比起來怪人為了自己 的目的很努力啊」 2.「當我扮演壞人的時候 根本沒有贏的可能 因為這是『英雄』遊戲啊」 可以看出餓狼非常不屑所謂的「正義必勝,邪惡必敗」 「什麼叫做邪惡?那麼你們才叫邪惡!」忘記重製版有沒有出現這句對白 但我記得餓狼的 確有說過這句話 餓狼痛恨那些仗著自己是站在"正義"(代換小達、強大、多數、有人氣.. .等詞)的一邊 對著"邪惡"(餓狼、弱小、少數、不討喜)的一方大放厥詞 一邊說著冠冕堂 皇的話一邊把邪惡打倒 而觀眾都拍手叫好 因為對他們來說 正義必勝 邪惡必敗 是天經 地義的事情 餓狼想要打破這樣的觀念 3.從未殺過任何一個英雄 怪人倒是殺了不少個 這部漫畫裡面好像沒有任何英雄殉職 實在不知道該不該列成一點 但從one版的惡狼篇看回來 餓狼會選擇對英雄下手 除了鍛鍊自己的武藝 還有他認為英 雄協會的人也只是在玩「英雄遊戲」 這種人就是他亟欲打垮的對象 希望透過打垮他們 讓他們知道自己的愚蠢 而用出各種卑鄙手段的怪人 成了被餓狼制裁的對象 可以看出餓狼有一套自己的善惡價值觀 而不是單純的「怪人才是好人」 4.與鼻涕雄的互動 鼻涕雄是一個帶出餓狼個性的重要角色 餓狼發現他在同儕中也是很弱勢的存在 便告訴他:「哭沒有用 要靠自己變強」 看到鼻涕雄 就像看到過去的自己 所以餓狼很照顧鼻涕雄 在跟切割王大打出手之際也因 為人質作戰而受迫落敗 後來回到怪人基地之後「順便」救了鼻涕雄 在one版 鼻涕雄與餓狼最後的互動可以說概括說明了餓狼的核心動機 5.惡狼的信念 雖然說餓狼在對上兜檔布戰車的時候說:「你的拳有好好灌注信念了嗎?」 「就算沒有那種東西 強者就是強者 白~癡~」 但其實餓狼並不是認為信念是沒用的東西 而是認為這些在玩「英雄遊戲」的人 他們的信念沒有價值 如果餓狼不重視信念 他根本不會中斷跟金屬球棒的對戰 餓狼的信念是什麼呢? 重製版還未敘述完全 但可從上窺之一二 接下來說說餓狼為什麼被人討厭 1.打趴無證騎士 無證騎士其實和餓狼的信念(以one版來說)很相似 但餓狼為了打贏背心尊者 並未對無證 騎士手下留情 導致大家差評 2.到處約戰 打贏就嘴砲 打不贏就逃跑 這不用多說了吧 打贏就說你們好弱我好強 打輸就跑 然後說下次我不會輸 被邦古和邦普圍毆時還心想:「這兩個武術界的耆老圍毆我 不會太過份嗎 就算我跟他們 求饒 魔鬼改造人也不會放過我吧」 哇噻就只有你可以打贏人 別人都不能打贏你的喔 3.鎖血 為了劇情需要 所以餓狼常常被打個瀕死然後又復活 目前為止重複了大概三次 雖然有靠大炯眼說明為什麼要這樣做 不過讀者只會認為...這作者親兒子是吧? p.s.我也認識一個可以把意識轉移到巨人體內來躲過一死的小強喔 (`・∀・)b ==========以下是one版裡對餓狼的想法相關描述============= 從餓狼在面對S級集團說的話(憑印象打的) (對甜心假面)「長著一張好看的臉在遠處比手畫腳 這就是正義嗎?」 (對殭屍男)「不會死的身體很輕鬆吧 不用賭命的戰鬥是不是很愉快啊?」 (對原子武士)「因為沒有武器所以可以不用戰鬥了? 站在這邊跟我大眼瞪小眼就可以阻止 我了嗎?」 可以知道餓狼對於這些英雄非常不滿 餓狼心中的英雄是 不論對手如何強大 應該都要不顧自身挺身而出 甚至放話假裝要殺鼻涕雄 為的就是想看看 「我所期望的英雄是不是真的存在」 結果被光頭直接看穿 還狠狠打臉 :「那個...小孩在另一邊喔 你走錯邊了」 :「什麼嘛 你自己心中就有一幅理想的英雄模樣嘛 可曾幾何時你把目標妥協成了怪人 因 為怪人的工作很簡單 打倒英雄而已」 但最後也只有埼玉看到餓狼真實的一面 在鼻涕雄袒護餓狼的時候 埼玉就說:「這個小孩不就證明了你自己是怎樣的人嗎?」而讓 餓狼找回生的意志 餓狼在美漫的分類法應該是被歸類為反英雄吧 當然還是很中二 ==========以上是one版裡對餓狼的想法相關描述============ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.38.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1536638805.A.B80.html

09/11 12:08, 6年前 , 1F
其實就邏輯錯誤 他把邪惡跟正義帶入有人氣跟不討喜
09/11 12:08, 1F

09/11 12:10, 6年前 , 2F
套一句嗆支那用的話 道德跟素質是兩回事
09/11 12:10, 2F
我在這邊跟他的童年經驗做連結 「小達超人正義踢 擊敗便便怪人餓狼」 這毫無疑問會演變成霸凌的事件 但餓狼選擇自己解決 結果同班同學怎麼說? 「好像是玩遊戲玩到一半 餓狼就突然發飆了(笑)」 「小達就是人太好 讓餓狼爬到頭上」 老師又是怎麼說的? 「你分不清楚遊戲跟現實嗎」 「萬一打破窗戶怎麼辦」 在這些「觀眾」的眼裡 餓狼的反擊不過就是反派一次新的出擊 最後當然還是以正義一方 的獲勝做為結局囉 正義不代表有人氣嗎? 反派有可能討喜嗎? 當然現在某些電影會塑造立體的反派 讓人認 同他的想法 但傳統的特攝片 戰隊的主角們不就要長得帥或美 壞人最好是長得像蟲子 不 是嗎? 又有多少人當初認為美國是正義 伊拉克是邪惡 蜀漢是正義 曹魏是邪惡呢?

09/11 12:14, 6年前 , 3F
他會被一堆人唾罵,有部份也是這作品苦情BOSS太少了。
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少數像疫苗人,出場直接被一拳正面打爆,讀者根本還沒
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開始對他感到共鳴;如果今天是疫苗人從狼/虎級開始描寫
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然後努力阻止人類破壞地球,結果被英雄不斷追殺成長,
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最後還是悲慘被陰險殺死。(畫面帶個看到小孩不忍心留手
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不攻擊、卻被自詡英雄的人陰險殺死效果更好)接著惡狼跳
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09/11 12:15, 6年前 , 9F
第一點是因為壞人總是主動方吧
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這樣說好了 特攝片的內容有多少是「某某壞人在街上作亂 主角收到情報趕去阻止」 又 有多少是「戰隊召集人說我們找到XX組織的OO基地了 去把他們一網打盡吧」 後者通常都是劇情高潮處才會有的 這樣的內容比當然會讓餓狼認為為什麼反派這麼努力 主角動作這麼 慢 但最後一定是要主角獲勝呢

09/11 12:16, 6年前 , 10F
出來為疫苗人的慘死叫屈,說出他那堆道理,就會有讀者
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認同。= =
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我到現在也不會認為 死光頭幹嘛阻止疫苗人讓地球被人類毀滅 只會覺得細菌人被麵包超 人一拳打爆 哇靠超好笑的

09/11 12:16, 6年前 , 12F
主要是當英雄的人確實不一定是真正的英雄吧?
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我不認為把人氣帶入正義不正義有任何問題
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09/11 12:17, 6年前 , 14F
很多都只是比常人強而已 當然會被惡狼討厭
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09/11 12:18, 6年前 , 15F
小丑:原來我是正義的阿 哈哈
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佛力札:同上
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我相信大家最常對正義的定義是使用亞里斯多德的
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給予人他應得的一份
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這時候如何去思考「應得的」就是正義的重點
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這傢伙是智障。
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那這時候你是想說個人好惡是不能帶入應然嗎
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09/11 12:22, 6年前 , 22F
一拳裡面的英雄只是種職業
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09/11 12:24, 6年前 , 23F
餓狼的確不是為惡而惡的人 但他仍然是個老屁孩
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09/11 12:28, 6年前 , 24F
大部份人的正義幾乎是直覺吧
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09/11 12:34, 6年前 , 25F
沒犯罪就逮捕是預防性羈押的概念嗎?
09/11 12:34, 25F

09/11 12:49, 6年前 , 26F
話說,犀牛哥雖然會對人類社會產生危害,不過他被原子
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09/11 12:49, 6年前 , 27F
武士切成碎片時,我竟然有一絲絲難過。因為他憑著努力,
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09/11 12:50, 6年前 , 28F
從虎級提昇到了鬼級。
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※ 編輯: harry2014 (210.240.38.85), 09/11/2018 14:37:06

09/11 14:16, 6年前 , 29F
你吃飽了沒阿
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ㄘ飽了 ※ 編輯: harry2014 (210.240.38.85), 09/11/2018 14:47:31

09/13 22:49, 6年前 , 30F
提供一點看法,這篇的第二點最後提到 餓狼想打破這個觀
09/13 22:49, 30F

09/13 22:50, 6年前 , 31F
念 我認為是 之前的霸凌藉由現在的行為,可以被抵銷
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09/13 22:50, 6年前 , 32F
他為了讓自己好過一些 所以開始去做小時候做不到的事
09/13 22:50, 32F

09/13 22:51, 6年前 , 33F
小時候的反擊被老師糾正 而長大後的他已經不會被
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09/13 22:51, 6年前 , 34F
警察(社會管理秩序者對照班級管理秩序者)給制服
09/13 22:51, 34F
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