PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事

看板C_Chat (希洽)作者 (HighKing)時間6年前 (2018/12/25 02:05), 編輯推噓30(30推 0噓 64→)
留言94則, 19人參與, 6年前最新討論串30/82 (看更多)
這系列我跳著看... 我自己是做3D的啦...畫圖大概只能畫小物件 出社會之後也沒再接過案子 不過這篇我從雙方要如何成功合作來談 對!!是"合作"...不要有花錢當大爺的想法!! 首先，除了預算之外... 接案者還需要知道以下資訊才有辦法回覆你 1.交件期限： 接案者可能手邊可能還有工作 或是你的東西是否急用 都會影響到接案的意願和價錢 一般來說越趕越貴 2.用途： 這東西是商用還是...自用(？ 如果是大公司的廣告案子...一定收一筆大的 一般中小公司可能就行情價 如果只是要幫忙實現一個大膽的想法...我可以算便宜一點 3.風格和工作內容： 這個意外很多人會犯...特別是公司找上門的 例如專門找畫寫實的人畫Q版... 我自己專長是燈光材質合成...遇過找我做特效的... 欸...你有看過我作品集嗎= =" 如果你有確切的風格...最好也附上參考圖 4.規格： 這個很重要...大小多大 解析度 印刷還是螢幕用 越大越貴...這應該不用說吧 5.態度和交談： 這不是資訊問題了...但這很重要 因為接案最怕的就是合作不愉快... 特別是雙方對成品的期待有落差...合作起來就超痛苦 我自己的觀察...大部分接案者會因為談的不順或是其中一個點不開心就推掉 這很正常，出來接案一定都吃過虧...被坳過... 通常我們會想要多保護自己一點... 最後，要擬合約和修改次數那些是一定要的 順帶提一下看到有人說一天1000元的說法 基本上一天2000元都有點虧了 接案不比正職...有做才有錢 一天2000，一個月工作22天才44K SOHO族沒有勞健保、三節、福利、年終... 理論上正職40K的人做SOHO要50K才覺得打平 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KDA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.181.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545674753.A.5F2.html
推
12/25 02:09, 6年前 , 1F
同意一天兩千都算虧,一天三千也不過分
12/25 02:09, 1F
→
12/25 02:12, 6年前 , 2F
但這種實話很難說出口,台灣人習慣鉀粗飽,不太尊重專業,
12/25 02:12, 2F
→
12/25 02:12, 6年前 , 3F
說認真畫一張圖要一週時間開價一萬元以上,很多人會罵繪師
12/25 02:12, 3F
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12/25 02:13, 6年前 , 4F
太貪婪,而五到七千呢,要沒什麼本事的繪師才願意接
12/25 02:13, 4F
推
12/25 02:15, 6年前 , 5F
委託者跟繪師的預期落差很大,委託者認為五千以下才合理,
12/25 02:15, 5F
→
12/25 02:15, 6年前 , 6F
有能力的繪師則認為五千不過是低標,一萬以上也不過分
12/25 02:15, 6F
推
12/25 02:18, 6年前 , 7F
商業委託想廉價買斷繪師辛勞的就不少了,一般人更是很多會
12/25 02:18, 7F
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12/25 02:18, 6年前 , 8F
提出一張圖一千不到這種離譜的價碼,所以繪師都不太想報價
12/25 02:18, 8F
推
12/25 02:20, 6年前 , 9F
因為我指的1天1千是加上去的啊 不是花5天畫就只收5千啊XD
12/25 02:20, 9F
推
12/25 02:21, 6年前 , 10F
所以啦價碼說清楚 把錢攤開來標明 對雙方都是好事
12/25 02:21, 10F
推
12/25 02:22, 6年前 , 11F
你不懂,台灣法律和市場對繪師沒保障,標明價碼就是等著被
12/25 02:22, 11F
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12/25 02:22, 6年前 , 12F
殺價殺到血流成河
12/25 02:22, 12F
推
12/25 02:22, 6年前 , 13F
1天1000比打工仔還慘耶
12/25 02:22, 13F
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12/25 02:22, 6年前 , 14F
繪師保護自己的方法就是不要主動開價也不要講明
12/25 02:22, 14F
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12/25 02:23, 6年前 , 15F
繪師開價太低,是傷害自己,開價太高,業主又靠北一大堆
12/25 02:23, 15F
推
12/25 02:24, 6年前 , 16F
討論下來大概知道價錢在哪阿 底價8K 一天2K 這樣以後找畫
12/25 02:24, 16F
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12/25 02:24, 6年前 , 17F
當然台灣有很多一般水準的畫師,願意接受勞動一週一張圖五
12/25 02:24, 17F
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12/25 02:24, 6年前 , 18F
師也大概知道要怎麼開 也有說看草稿一張要1K 不說不知道~
12/25 02:24, 18F
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12/25 02:25, 6年前 , 19F
千的價碼,只求能賺;但級數夠高的人鐵定是不願意的
12/25 02:25, 19F
推
12/25 02:25, 6年前 , 20F
自己要把市場做成墾丁夜市那樣 哪天真的爆開來就是現
12/25 02:25, 20F
→
12/25 02:25, 6年前 , 21F
台灣繪師有自己的專業 開出相對的價碼 天經地義阿~
12/25 02:25, 21F
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12/25 02:25, 6年前 , 22F
墾丁的路邊攤又不是技術多高,但繪師的技術差異是很明顯的
12/25 02:25, 22F
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12/25 02:26, 6年前 , 23F
技術好的人當然有權開高價
12/25 02:26, 23F
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12/25 02:26, 6年前 , 24F
在這樣.... 會思考的消費者都不願意去墾丁消費
12/25 02:26, 24F
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12/25 02:26, 6年前 , 25F
價格透明是好事？繪師當然不會這樣想
12/25 02:26, 25F
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12/25 02:26, 6年前 , 26F
拿墾丁比是不是搞錯了什麼？
12/25 02:26, 26F
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12/25 02:27, 6年前 , 27F
路邊攤做小吃技術沒多高.....很多人都這樣想 所以興沖
12/25 02:27, 27F
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12/25 02:27, 6年前 , 28F
沖創業 死的人也很多
12/25 02:27, 28F
推
12/25 02:28, 6年前 , 29F
我告訴你啦,畫圖是一種天分+時間的直接體現,沒天分沒花幾
12/25 02:28, 29F
→
12/25 02:28, 6年前 , 30F
年努力的人技術就那樣啦
12/25 02:28, 30F
→
12/25 02:28, 6年前 , 31F
有天分又投入十幾年努力的人憑什麼要拿跟22K一樣的價碼
12/25 02:28, 31F
推
12/25 02:29, 6年前 , 32F
這種主觀的商品真的很難定價 價太高業主會靠北太低繪師
12/25 02:29, 32F
→
12/25 02:29, 6年前 , 33F
不願接 也許真的需要多方考慮判斷市場價格 自己心裡那
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12/25 02:29, 6年前 , 34F
把尺才好拿捏吧
12/25 02:29, 34F
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12/25 02:29, 6年前 , 35F
價目表標清楚 在保護雙方的權益一定是利大弊
12/25 02:29, 35F
推
12/25 02:30, 6年前 , 36F
而且繪師本來就可以挑顧客 畢竟是賣方市場 藝術無價阿~
12/25 02:30, 36F
推
12/25 02:30, 6年前 , 37F
主觀的東西啊，畢竟算藝術的部份了吧？ 怎麼看畫的人
12/25 02:30, 37F
→
12/25 02:30, 6年前 , 38F
心情
12/25 02:30, 38F
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12/25 02:30, 6年前 , 39F
這東西那有什麼公定價 看繪師爽收多少 不要拉到而已呀
12/25 02:30, 39F
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12/25 02:31, 6年前 , 40F
墾丁夜市例子不贊同 那就看10年前組電腦
12/25 02:31, 40F
推
12/25 02:31, 6年前 , 41F
要類比的話小吃攤比較買像現成商用圖庫素材吧
12/25 02:31, 41F
推
12/25 02:32, 6年前 , 42F
f222051618:級數夠高不愁沒人邀稿的繪師,可以不吃你這套
12/25 02:32, 42F
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12/25 02:32, 6年前 , 43F
不想講明價錢就是想殺羊啊.....
12/25 02:32, 43F
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12/25 02:32, 6年前 , 44F
笑死了,你以為繪師的市場有多大?
12/25 02:32, 44F
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12/25 02:33, 6年前 , 45F
就算是日本,繪師也是多到不值錢,而台灣的繪師市場本來就
12/25 02:33, 45F
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12/25 02:33, 6年前 , 46F
非常小,你以為這種委託是天天有,可以任意哄抬價格殺羊的?
12/25 02:33, 46F
推
12/25 02:33, 6年前 , 47F
哪來殺羊，你出到你能接受的上限他不接你就換人啊，是
12/25 02:33, 47F
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12/25 02:33, 6年前 , 48F
有拿槍逼你嗎
12/25 02:33, 48F
推
12/25 02:33, 6年前 , 49F
光是肯接低價跟願意標明接低價就是兩回事了
12/25 02:33, 49F
推
12/25 02:34, 6年前 , 50F
其實會有搞不清價目問題的大概多半是個人委託 或是剛開始
12/25 02:34, 50F
→
12/25 02:35, 6年前 , 51F
搞同人工作室吧..... 大公司價位都搞很清楚 也很硬
12/25 02:35, 51F
推
12/25 02:36, 6年前 , 52F
確實啦 反正委託這種事情就是雙方說好就好
12/25 02:36, 52F
推
12/25 02:36, 6年前 , 53F
繪師也沒殺羊 藝術根本沒有天花板 是看買方心中價值決定
12/25 02:36, 53F
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12/25 02:36, 6年前 , 54F
個人委託我說真的這年頭就別在這瞎轉了 去當乾爹斗內說不
12/25 02:36, 54F
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12/25 02:36, 6年前 , 55F
任一方不願意就換下一個
12/25 02:36, 55F
→
12/25 02:36, 6年前 , 56F
定還比較有機會讓大手幫你畫圖呢XDD
12/25 02:36, 56F
推
12/25 02:37, 6年前 , 57F
其實這跟房地產一樣,屋主通常寧可讓房子租不出去,也不願
12/25 02:37, 57F
→
12/25 02:38, 6年前 , 58F
意降價打壞自己的行情,而繪師這種會成長的工作,自己主動
12/25 02:38, 58F
→
12/25 02:38, 6年前 , 59F
標價那以後不管畫功進步多高,價碼也不會提高了
12/25 02:38, 59F
推
12/25 02:39, 6年前 , 60F
有這麼不堪嗎? 畫工進步顧客也情願買單吧?
12/25 02:39, 60F
→
12/25 02:39, 6年前 , 61F
舉個例子像仙劍當初用很低的成本獲得成功,然後慣老闆以後
12/25 02:39, 61F
→
12/25 02:40, 6年前 , 62F
都認為給你這個預算就好
12/25 02:40, 62F
→
12/25 02:40, 6年前 , 63F
台灣的業主不管是商業的還是個人的都很會凹
12/25 02:40, 63F
推
12/25 02:43, 6年前 , 64F
台灣人:1不尊重專業2甲粗飽心態(俗擱大碗)3慣老闆心態(成
12/25 02:43, 64F
→
12/25 02:43, 6年前 , 65F
本能省則省,勞工能凹則凹,行情價格永遠是以最低為標準,
12/25 02:43, 65F
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12/25 02:44, 6年前 , 66F
像朱學恆當初翻譯魔戒的價碼後來也變出版界凹譯者的標準
12/25 02:44, 66F
推
12/25 02:46, 6年前 , 67F
現在業界還是這樣喔== 真慘
12/25 02:46, 67F
→
12/25 02:47, 6年前 , 68F
問題是進步又怎麼量化 其實很抽象
12/25 02:47, 68F
推
12/25 02:47, 6年前 , 69F
翻譯和仙劍的部分是之前版上的討論內容所以我不敢保證現
12/25 02:47, 69F
→
12/25 02:47, 6年前 , 70F
況,但是繪師的部分如前所述我家剛好有兩個可以問
12/25 02:47, 70F
→
12/25 02:48, 6年前 , 71F
畫技的部分是有可判斷的指標的,不過就商業來說,其實看的
12/25 02:48, 71F
→
12/25 02:48, 6年前 , 72F
要是能像pob一樣算dps就好了
12/25 02:48, 72F
→
12/25 02:48, 6年前 , 73F
是人氣,知名度和消費者反應
12/25 02:48, 73F
推
12/25 02:48, 6年前 , 74F
兩年前我的文章就說過啦 #1NRbqJrf (C_Chat)
12/25 02:48, 74F
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12/25 02:49, 6年前 , 75F
一方想撿便宜 一方又對自己的專業沒有足夠自信
12/25 02:49, 75F
→
12/25 02:49, 6年前 , 76F
商業邀稿平時就會觀察哪些繪師的人氣比較高,然後邀幾次後
12/25 02:49, 76F
→
12/25 02:49, 6年前 , 77F
也能比較出哪些繪師確實市場反應較好
12/25 02:49, 77F
推
12/25 03:52, 6年前 , 78F
我覺得這種很難開價是因為，圖畫的規格很難事先區分好幾種
12/25 03:52, 78F
→
12/25 03:52, 6年前 , 79F
方案來讓業主挑，幾乎每個案子都是特殊的，不詳談根本不知
12/25 03:52, 79F
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12/25 03:52, 6年前 , 80F
道該收多少錢，就像你去問蓋房子一坪多少，也沒辦法準確告
12/25 03:52, 80F
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12/25 03:52, 6年前 , 81F
訴你，跟你說一坪八萬好了，也可能到細部設計完開始編預算
12/25 03:52, 81F
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12/25 03:52, 6年前 , 82F
才知道材料不能選太好才能壓在八萬……總而言之我覺得讓設
12/25 03:52, 82F
→
12/25 03:52, 6年前 , 83F
計業事先開價是很困難的，最起碼都得先初版瞭解需求啊
12/25 03:52, 83F
推
12/25 04:57, 6年前 , 84F
推推
12/25 04:57, 84F
推
12/25 05:24, 6年前 , 85F
繪圖這種真的是天份跟經驗的累積,不是單純用時間衡量的
12/25 05:24, 85F
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12/25 05:25, 6年前 , 86F
剛好隔壁有個神經質鄰居,無意間發現他好像有在畫東西,好
12/25 05:25, 86F
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12/25 05:25, 6年前 , 87F
奇丟他名字到谷歌看到一堆三流作品,笑死人難怪神經質…WW
12/25 05:25, 87F
→
12/25 05:25, 6年前 , 88F
W
12/25 05:25, 88F
→
12/25 07:56, 6年前 , 89F
這一串總算有專業的出來科普了
12/25 07:56, 89F
推
12/25 08:39, 6年前 , 90F
推文有些人在工三小
12/25 08:39, 90F
→
12/25 08:39, 6年前 , 91F
繪師又不是先幫你畫 再跟你收天價
12/25 08:39, 91F
→
12/25 08:39, 6年前 , 92F
這哪比得上某些無良墾丁業者
12/25 08:39, 92F
→
12/25 09:55, 6年前 , 93F
前面有人貼出對岸的加價碼阿，畫工也不比台灣人差，受不了
12/25 09:55, 93F
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12/25 09:55, 6年前 , 94F
臭脾氣的人自然就會去對岸找畫師了
12/25 09:55, 94F
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