PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?

看板C_Chat (希洽)作者 (有初老症狀的鹹魚)時間6年前 (2018/12/25 22:26), 6年前編輯推噓10(11推 1噓 15→)
留言27則, 15人參與, 6年前最新討論串10/10 (看更多)
※ 引述《KYALUCARD (KYALUCARD)》之銘言： : 我覺得這一串歷史上的誤解太多，"歷史是勝利者寫的"可是你連勝利者寫的歷史 : 都沒看在那邊亂扯我就覺得一堆人根本來亂的。 恕刪... : 很多事都有原因跟邏輯，不是用幾個看起來很中二很潮的句子像是"歷史是勝利者寫得" : 就能草草帶過好嗎？ 因為這串被S了有點在掙扎要不要回文... 想想還是回一下，適不適合就讓版主們去評斷， 對於希特勒崇拜者來說， 希特勒最大事蹟就是短短數年把德國失業率降為零， 幾乎人人有工作，人人有錢賺。 對於那些納粹崇拜者來說，希特勒就像神人一樣~~~ 但是真實真的是這樣嗎？ 失業率逼近零是事實，但是納粹的手法可說是非常拙劣， 德國長久以來就是奉行國家社會主義， 國家對經濟有極強的控制力， 所以當時納粹就是強制德國財團聘用更多人， 當然那些財團不肯，說我就是只有這些錢，要怎麼請更多人？ 但是在納粹壓力下還是增加人力，結果就是薪資下滑。 到二戰爆發時，德國平均薪資只剩納粹掌權前的2/3， 也就是說一個台灣魯蛇月薪從22K下滑只剩15K的程度... 這種薪資狀況德國人不抗爭嗎？當然有， 只是很快都被納粹鎮壓，之後納粹乾脆強制解散所有工會， 任何勞工運動都是非法行為... 就算如此，民怨也是會壓制不住的， 所以希特勒馬上又開始控制物價， 蘋果手機只能賣1000元，汽車只能賣50000元！ 這樣月薪15K的魯蛇照樣能買蘋果、開車把妹... 那有那麼好康的事勒... 尤其德國資源十分匱乏，別說鋼鐵、石油都仰賴進口， 連糧食自給率都不夠(簽訂德蘇互不侵犯協議時，德國就要求蘇聯提供小麥) 納粹你開那個鬼價格，誰要賣給你？ 更何況當時光是財團增聘工人， 但是沒有市場可以買賣又有何屁用？ 所以納粹又自己開市場， 大量公共建設例如高速公路、千年首都這類的... 但是納粹最大的公共建設就是重新建軍， 建軍需要大量設備和物資，是最佳的公共建設... 但是錢從哪來？國庫壓~~~ 所以短短四年納粹把脆弱的德國經濟逼到快破產的程度。 怎麼辦？窮到只剩軍隊就只能當土匪啦~~~ 然後...就被全世界圍毆沒然後了 那如果納粹真的統一歐洲又會如何？ 那會是一個極端凱因斯主義的專制國家... 納粹和財團控制所有經濟活動， 一旦有經濟活動失衡的情況就用激烈手法修正， 例如失業率過高時就“處理掉”生產力低落的企業和人民， 或是強制動用勞動力... (小麥不夠就強拉人民去種田，鐵礦不夠就強拉去挖礦) 或是用戰爭逼迫外國進行貿易... 簡單說就是恐怖統治啦... -- 人性並不因運動自動提升， 而是經歷、反省、悔改、再出發，並反覆這些程序，才能不斷提升。 人性失敗是必然的，因為人本就非生來神聖，但不表示民主運動是錯誤， 民主就是因應人性之不完美，所以不能給予任何人至高的權力。 反對獨裁的人，不需要自己是完美，而是知道自己不完美，所以不信任獨裁。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.67.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545747999.A.E49.html
→
12/25 22:29, 6年前 , 1F
說到用強大軍力作爲貿易的後盾，這我知道，你是不是在說
12/25 22:29, 1F
→
12/25 22:29, 6年前 , 2F
美國
12/25 22:29, 2F
美國算是，但是他的手法算溫和許多， 最主要還是他的產品本來就很有競爭力， 而且他也有龐大市場可以產生利益交換。 所以美國不太需要用軍事力量去強迫貿易... 他的軍事力量主要是用在穩定物流暢通。
推
12/25 22:31, 6年前 , 3F
德國當時的泡沫是不是蠻大的啊 另外先前在其他地方看到
12/25 22:31, 3F
→
12/25 22:31, 6年前 , 4F
德國政府的收入1/3來自稅收、1/3來自猶太、1/3來自借款
12/25 22:31, 4F
推
12/25 22:32, 6年前 , 5F
結論:猶太人真有錢(?)
12/25 22:32, 5F
→
12/25 22:34, 6年前 , 6F
主要是銀行家 其實大部分猶太人就只是中產而已
12/25 22:34, 6F
→
12/25 22:34, 6年前 , 7F
其實猶太銀行家對自己國家的支持從沒少過 沒想到小鬍子
12/25 22:34, 7F
→
12/25 22:35, 6年前 , 8F
這麼不念舊情(?)
12/25 22:35, 8F
※ 編輯: sfsm (1.170.67.106), 12/25/2018 22:42:44
推
12/25 22:37, 6年前 , 9F
恐怖統治讓我想到在世紀帝國裡做的事
12/25 22:37, 9F
推
12/25 22:40, 6年前 , 10F
反觀墨索里尼讓火車不誤點
12/25 22:40, 10F
推
12/25 22:41, 6年前 , 11F
德國經濟復甦主要是靠亞爾馬·沙赫特
12/25 22:41, 11F
→
12/25 22:41, 6年前 , 12F
號稱財政的魔術師，跟希特勒沒什麼關係
12/25 22:41, 12F
推
12/25 22:45, 6年前 , 13F
為什麼聖誕節當天要在網路上討論希特勒?
12/25 22:45, 13F
→
12/25 22:51, 6年前 , 14F
因為是聖誕節呀~~~
12/25 22:51, 14F
推
12/25 23:01, 6年前 , 15F
要每個人都買得起汽車 所以就找保時捷開發了金龜車
12/25 23:01, 15F
→
12/25 23:01, 6年前 , 16F
要求的也是價格要便宜
12/25 23:01, 16F
推
12/25 23:03, 6年前 , 17F
莫忘哈伯法 一戰前德的 糧食危機還是猶太人解決的 = =
12/25 23:03, 17F
→
12/25 23:10, 6年前 , 18F
忘了補充下 上面是指納粹時期的德國政府
12/25 23:10, 18F
推
12/26 01:14, 6年前 , 19F
推 這才是納粹德國的事實面 而不是某些鄉民幻想出來的烏托
12/26 01:14, 19F
→
12/26 01:14, 6年前 , 20F
邦wwwww
12/26 01:14, 20F
噓
12/26 02:09, 6年前 , 21F
推 台灣真的很多人不研究歷史
12/26 02:09, 21F
推
12/26 02:11, 6年前 , 22F
推
12/26 02:11, 22F
推
12/26 08:00, 6年前 , 23F
嗯？為什麼這些搞法好眼熟，好像在哪個一家親的國家看過...
12/26 08:00, 23F
→
12/26 11:54, 6年前 , 24F
納粹的作法就是靠不斷財政預支來籌錢發福利、蓋建設（消耗
12/26 11:54, 24F
→
12/26 11:55, 6年前 , 25F
人力、降低失業率）同時壓迫工會、減輕資方成本，沒錢了就
12/26 11:55, 25F
→
12/26 11:56, 6年前 , 26F
找人開刀挖錢，最先被碰的就是猶太富豪。但其實希特勒親信
12/26 11:56, 26F
→
12/26 11:58, 6年前 , 27F
就有猶太人。為了壓榨正當化，最後就是玩火般越走越極端
12/26 11:58, 27F
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1S8ZuVv9 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 10 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1S8ZuVv9 (C_Chat)