Re: [閒聊] 打日麻的技巧

看板C_Chat (希洽)作者 (jerry)時間5年前 (2019/03/16 16:09), 5年前編輯推噓37(37032)
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原文恕刪 小弟我日麻都和朋友打,比較少在網路上和別人戰 不過分享一些從台麻過來的初學者會碰到的問題 基本上,日麻為13張麻將,牌型組成的規則和台麻幾乎相同,由萬、筒(餅)、條(索)、字 牌組成四組三張為一搭,並帶一對麻將,吃、碰、槓的規則也相同,不過日麻和台麻比起 來多了許多限制,這些限制為日麻帶來不少策略性,從拿到牌的那一刻起就必須思考如何 走牌最佳。以下兩點為日麻最大的限制:沒有「役」無法胡牌、振聽規則。 沒有「役」無法胡牌:「役」為日麻中對牌型的解析,符合某些規則的話就可以獲得「役 」,根據「役」的難度或稀有度分配不同的「番」數。其實就相當於台麻講的如:對對胡 4台,清一色8台之類的,對對胡、清一色就是「役」,4台、8台就對應「番」數。而台麻 可以沒有役就胡牌,即常聽到的屁胡,但日麻不行,一定要有至少一種役才能胡牌,如果 胡了沒有役的牌會被以詐胡論處。另外,日麻許多基本的役都有附帶門清的條件,因此亂 吃亂碰常常會造成沒有役的窘迫局面,這點請台麻熟練的玩家謹記在心,畢竟台麻快吃快 碰快聽牌為優先。以下介紹幾種簡單可以做的役: 立直:1番,即喊聽牌,告知他人自己聽牌,並在之後不能更改自己的聽牌型態。摸牌如 果不是自摸就必須強制打出,但仍可以執行不破壞聽牌型態的暗槓。但是立直最大的限制 是必須門清,非門清是無法立直的,請注意。 平和:1番,牌型全由順子組成,並帶一組非三元字牌(中發白)、場風字牌(現在是什麼圈 )、門風字牌(自己坐什麼位,莊家為東風位)的麻將,聽牌型態為兩面聽,必須門清。和 台麻的平胡基本上相同,但是台麻不可以有字牌,也不能有花牌(不過日麻沒有花牌)。 門清自摸:1番,注意日麻門清本身不算役,自摸本身也不算役,一定要門清加自摸才有 ,而且只有1番。這和台麻的門清一摸三差很多,必須牢記。 斷么九:1番,胡牌型中沒有任何么九牌(1、9、字牌),無限制門清役牌:各1番,碰三元牌、場風、門風,這是日麻中取得役的最快路徑。 一盃口:1番,牌型有AABBCC這種兩順子(可分解成ABC+ABC)的型態,必須門清。 七對子:2番,由七對兩張的對子組成的牌型。當牌型很多兩張的對子時,不妨考慮做做 看七對子吧。 對對和:2番,和台麻一樣牌型都是刻子,無門清不降番。 日麻初學者可以先熟練運用以上幾種簡單的役,多數的牌局都以這幾種役來胡牌。尤其是 平和,被稱為日麻的基本,平和搭配立直、斷么、門清自摸更是能一口氣取得4番以上的 大牌型,別小看它的威力。當然日麻還有許多形形色色的役,包含夢想的役滿役,可以自 己上網搜尋學習。 振聽規則:注意到日麻需要把自己打過的牌整齊放在自家面前(稱為河道),這意味著自己 曾經打過什麼牌很重要,因為這會攸關自己聽牌時有無振聽的情形。振聽大部分是指聽牌 的牌中有自己曾經打出去過的牌,例如聽了一四萬,但自己的河道打過一萬,這樣便陷入 了振聽的難局。振聽時玩家無法胡其他人,只能依靠自摸來胡牌,簡單說就是自己造的孽 自己擔。因此在日麻中如果你擔心放炮,很簡單,只要看你怕的人的河道中有什麼牌,跟 著打就行了,他絕對不能胡你。另一種振聽情況是你聽了牌,但某人放炮了你故意過水, 那麼在當巡輪到你之前,別人如果也跟著放炮,你不能胡他。這種振聽只要過了你就解除 了,但有一種例外,就是你立直了,那麼振聽就永久存在,你只能自摸。而台麻中有過水 那一巡也不能自摸的規定,這點在日麻沒有,請放心。振聽永遠可以靠自摸來胡牌,不管 是不是過水那一巡。 初學者常會犯一個錯,那就是沒注意到自己打出去的牌被別人叫走後,自己又胡了同一張 牌,因為那張牌沒在自己的河道裡。其實日麻有規定叫牌的擺放方式,被叫的牌必須橫擺 ,並置於對準被叫牌者的方向。例如自家吃了上家的牌,則吃的那張牌必須橫擺,並置於 順子的左側;自家碰了對家的牌,則碰的那張必須橫擺,並置於刻子的中間;自家槓了下 家的牌,則槓的那張必須橫擺,並置於槓子的右側。這樣做是為了方便觀察誰被叫過什麼 牌,有助於迴避放炮,而自己也可以了解曾經被叫過什麼牌,避免振聽了還去胡別人。順 帶一提振聽了還胡他人,一樣以詐胡論處。(不過打網路麻將沒這問題XD) 對初學者來說以上兩點最重要,要習慣這兩點可能要花不少時間,除了不能像台麻一樣想 叫牌就叫牌,也要觀察自己打過什麼牌來選擇自己要聽什麼,限制一下子多了不少,不過 這種思考策略正是日麻的樂趣。除了以上兩點,還有一些顯著的差異,雖然也很重要,但 不會像以上兩點會讓你詐胡,因此知道有這些規則即可,不會算分數可以請別人先幫你, 自己再慢慢學即可。(打網路麻將都幫你算好了) 我覺得剛學日麻先練好以上兩點吧,有空再分享其他的差異 XD 至於很多人提的亂槓幫別人加寶牌,我覺得算是進階班的東西了 要不要槓對職業的來說有時候也很難啊 XD (通常指加槓或暗槓,大明槓很罕見) 另外算點其實也挺有趣的,但真的不容易所以這裡先不提吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.33.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552723744.A.D59.html

03/16 16:09, 5年前 , 1F
厲害了 詳細推
03/16 16:09, 1F

03/16 16:12, 5年前 , 2F
麻將俠是你
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03/16 16:15, 5年前 , 3F
原PO人太好..
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03/16 16:16, 5年前 , 4F
難道你就是傳說中的麻將大俠?
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我只是個路過的廢渣

03/16 16:19, 5年前 , 5F
拿到九種九牌會選擇流還是留?
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我的話會留啦 試著做看看國士無雙 當然如果有人喊立直的話就看情況要不要繼續了 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 16:21:53

03/16 16:20, 5年前 , 6F
看你想不想拼 落後很多我會留
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03/16 16:21, 5年前 , 7F
九種九牌當然就拚國士無雙阿~(X)www
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03/16 16:23, 5年前 , 8F
除非你真的大落後除了役滿之外別無選擇或是大TOP凹個役
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03/16 16:23, 5年前 , 9F
滿玩玩否則多數情況還是流掉好一點
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03/16 16:27, 5年前 , 10F
我也會拚一下 然後下一巡其中一張么九牌就被打光XD
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03/16 16:28, 5年前 , 11F
九種九牌可以做混全帶系列的啊 當然是做大牌 人要有夢
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03/16 16:28, 5年前 , 12F
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03/16 16:30, 5年前 , 13F

03/16 16:33, 5年前 , 14F
整手萬桶索,支支是槍牌
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所以當有人明顯聽牌(喊了立直)後,如果還沒國士聽牌大概就要防守了 執意要做國士把中間牌大放送隨便打自然很容易放槍 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 16:37:18

03/16 16:41, 5年前 , 15F
我給我老爸(香港人)玩 他第2場就開始拿前2名了
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03/16 16:44, 5年前 , 16F
莫非妳就是傳說中的 小兄弟阿哲?
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03/16 16:46, 5年前 , 17F
13種13牌還胡不了會很幹吧
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03/16 16:50, 5年前 , 18F
在任何一張么九牌出現之前被摸掉 真的慘
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03/16 16:52, 5年前 , 19F
打國士無雙能聽到單吊就很厲害了啦 13面太難
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03/16 16:55, 5年前 , 20F
13面 我十年前玩天鳳胡過一次 那時候才發現役滿也有雙倍
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03/16 17:00, 5年前 , 21F
厲害了 推
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03/16 17:01, 5年前 , 22F
問一下 假如在門清的狀況下(沒有吃碰槓) 胡牌規則是不
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03/16 17:01, 5年前 , 23F
是就跟台麻差不多 非門清的狀況下就是想辦法斷么九或
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03/16 17:01, 5年前 , 24F
拿役牌
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03/16 17:03, 5年前 , 25F
門清你還是有可能沒役 那你只能立直 或暗聽自摸
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03/16 17:05, 5年前 , 26F
所以感覺立直的時候胡牌規則好像就跟台麻一樣(?
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03/16 17:05, 5年前 , 27F
非門清除了風牌三元牌斷么 還有一些別的役
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03/16 17:07, 5年前 , 28F
反正新手單純想要跟人攪和 就不碰不吃 不留么九牌
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03/16 17:07, 5年前 , 29F
因為立直的時候不用役 台麻也不用役 才會覺得很像
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03/16 17:08, 5年前 , 30F
極端懶得話
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03/16 17:08, 5年前 , 31F
規則你再慢慢看吧 也有混全帶幺九之類的
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03/16 18:02, 5年前 , 32F
好奇問個,日麻的限制那麼多,不會很容易流局嗎?
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職業賽的話真的蠻常流局的 有時候看他們的供托棒都好多好好吃XD

03/16 18:03, 5年前 , 33F
流局時沒聽的要給有聽(就算振聽)的錢,我覺得還好
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03/16 18:04, 5年前 , 34F
而且還有萬惡的斷么九可以做
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可是新手常常第一鳴就帶么九牌,我看了都很想笑XD

03/16 18:04, 5年前 , 35F
原來如此,日麻真的面面俱到,真嚴謹
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03/16 18:09, 5年前 , 36F
也看到為了拼最後有聽牌結果放槍XD 而且日麻連莊影響很小,
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03/16 18:09, 5年前 , 37F
台麻被流上去很痛苦
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03/16 18:19, 5年前 , 38F
所以振聽是只要聽到其中一張就不能胡?也太嚴格
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是的,所以多面聽時就要小心,要算好自己打過的牌絕對沒有胡牌型。 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 18:25:45

03/16 18:21, 5年前 , 39F
推詳細
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如果四家都很有防守意識的話是很容易流局的
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03/16 18:37, 5年前 , 41F
流局沒差,一人聽得三千 兩人得千五 三人聽得一千,差距不
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03/16 18:37, 5年前 , 42F
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03/16 18:38, 5年前 , 43F
相當於一番兩番在輸贏的
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※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 18:54:29

03/16 18:52, 5年前 , 44F
推詳細
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03/16 19:04, 5年前 , 45F
再想請教大大 要怎麼練習進牌的效率和看對方要什麼牌?
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03/16 19:04, 5年前 , 46F
常常是放槍或是喂別人很多牌 QAQ 而且自己進牌的邏輯不
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03/16 19:04, 5年前 , 47F
太好 orz
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經驗是最好的老師XD 進牌效率要快就盡量留兩面的(23,67之類的) 少留對子(除非要做七對) 摸成順子的機會總是比摸成刻子大 當然也要看河裡打過什麼 選機會大的走就對了 剩下交給運氣 如果不想放槍就打河裡有的 但真的沒東西打要挑的話就打筋牌吧(147,258,369之類的) 像是看到對方河裡有5萬,可以挑個2萬或8萬打 但不見得100%安全 因為高手會這樣陰人XD 餵牌還好啦 我的觀察有鳴牌的要做到大牌並不容易 除非你餵的是寶牌 打出去被碰之類的 那就會有點大 像是打東給莊家碰 東剛好又是寶牌 他就4番擺在那裡跟你say hello 其它的話基本上牌局剛開始不太需要擔心餵別人牌 該打什麼就打

03/16 19:37, 5年前 , 48F
當然是先學會看牌山跟領上開花阿
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※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 19:57:05

03/16 19:53, 5年前 , 49F
看對方要的牌首先要先對所有的役夠清楚 才能從他的捨牌
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03/16 19:53, 5年前 , 50F
或是副露去推敲他聽的牌
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03/16 19:54, 5年前 , 51F
再來就是經驗&直覺了
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03/16 20:41, 5年前 , 52F
優文推
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03/16 22:32, 5年前 , 53F
非常感謝解答 優文再推 再想請問我常常只會做斷幺九趕快
03/16 22:32, 53F

03/16 22:32, 5年前 , 54F
碰吃做胡 但是這樣點數通常好少 但做大一點的又被別人搶
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03/16 22:32, 5年前 , 55F
胡 QAQ 請問這個該怎麼取捨呢
03/16 22:32, 55F
看情況 如果我是莊家就快點確定役種胡牌吧 因為莊家胡牌可以收比較多點數 而且還能連莊期待下一局的牌 不是莊的話 如果落後就先門清拚大牌 領先就想辦法快點胡掉 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 23:04:15

03/16 23:00, 5年前 , 56F
一樣你要先記住所有的役 才從手牌去判斷能做甚麼役
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03/16 23:00, 5年前 , 57F
跟斷么搭配最簡單就平胡 維持門清運氣好再搭個一盃口
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03/16 23:01, 5年前 , 58F
或三色 反正基本的門清平胡斷么九如果有立直或自摸就
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03/16 23:02, 5年前 , 59F
三飜起跳了 有立直的話翻個裏寶牌點數也能再上去
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03/16 23:03, 5年前 , 60F
新手玩日麻有一點很重要的就是要記得不能隨便吃碰
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除非你現在領先 要趕快跳過別人的莊 不然如果以中大牌
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03/16 23:03, 5年前 , 62F
好的 非常感謝大大解答 我學習起來
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03/16 23:04, 5年前 , 63F
為目標幾乎是不能吃碰的 除非你有碰到寶牌 不然隨意吃
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03/16 23:04, 5年前 , 64F
碰的話點數幾乎都很小 因為吃碰本身就會限制你能做的
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03/16 23:05, 5年前 , 65F
牌型 還會額外透漏你手牌的訊息
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03/16 23:05, 5年前 , 66F
喔喔 好的 日麻真的好多學問 非常感謝 我會多複習役牌牌
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03/16 23:05, 5年前 , 67F
03/16 23:05, 67F

03/16 23:07, 5年前 , 68F
我的確也很不會做中大牌 我的役牌真的要記清楚 也比較知
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03/16 23:07, 5年前 , 69F
道人家在做什麼對吧 非常感謝 XD
03/16 23:07, 69F
文章代碼(AID): #1SZAyWrP (C_Chat)
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