Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?

看板C_Chat (希洽)作者 (晴烈)時間5年前 (2019/04/07 00:26), 編輯推噓22(2314)
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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言: : 是說 : 說鄭成功是民族英雄是黨國思想的說法 : 不就是某個立場的人們的一貫說法嗎? : 這種為翻而翻的翻案文看多了 : 尤其就是孫文 : 最好先把孫文說得一無是處 : 然後再把孫文是國父講成是黨國思想的說法 : 就大功告成了 : 只差孫文成功當上中華民國臨時大總統 : 成功推翻大清帝國完成革命事業 : 是成功的英雄 : 鄭成功是大明延平王 : 卻沒有辦到反清復明的訴願 : 是失敗的英雄 : 同樣想打倒清朝 : 結果卻是相反的 : 不過這兩人的事蹟基與評價都是公認的 : 直接被說是黨國思想有點有失公允了 這種事情到處都有不是嗎?不要說黨國思想,其實民族、國族、宗教思想都有可能 因為人類社會的構成在於有共通的想像, 最簡單的例子就是:金錢是因為我們相信它有價值它才有價值的 藉由共同的想像,我們才能凝聚在同一個社會,也因為離不開社會所以我們接受想像 所以我們會去為自己團體所信仰的事物去戰鬥,甚至可以為此去扭曲客觀事實 例如邪教人士、例如政黨支持者、例如某某主義者、例如韓粉 我們常認為有什麼信念才屬於什麼團體,其實剛好相反 是屬於什麼團體才會有什麼信念,從出生下來到家庭、成長之後到學校、畢業之後出社會 從一個團體到另一個團體,慢慢改變自己的信念與認知,為了融入這個團體 為什麼不會是前者?因為我們都很無知,說要支持廢死、支持核四 其實絕大多數支持者都講不出多少料,他們都不是知道必要的資訊後才做出選擇的 死刑與犯罪率的關係、核電廠是用鈾元素的幾號同位素來發電,能答出來的其實是少數 不要問PTT裡面的鄉民,去考考你們家長或隨便抓個路人問問就能知道。 扯遠了,綜上所述,一個歷史名人能否被封為英雄 端看當代的人民有什麼信仰、執政者需要什麼信仰 拿個ACG點比較多的英靈來說好了,貞德遭到封聖的故事一波三折,記得有人發文講過 但是你們知道聖女其實有很多人嗎?她們大多都宣稱能感悟上帝、有些則是因為"偉業" 聖賀德嘉,自幼被送去當修女,這是中世紀貴族的常態(小書痴的下剋上有描述) 男的長子繼承領地、其他兒子趕出家門自己謀生 女要嘛嫁去門當戶對的家庭,要嘛送去修道院以免將來生下子嗣奪繼承權製造內亂 自幼就有神視 聖希德嘉,出身貴族、小時被送去修道院,後來當修道院院長 聖阿涅斯,法王亨利四世他媽,讓她封聖的偉業是:堅持一輩子不洗澡。 你可以發現上述這些聖女都身懷貴族血統,或是跟教會有關係 因為一般來說,平民聲稱自己受上帝指引、看見天使,都是異端,直接被當女巫燒了 貞德的特殊性由此可見,因為當時法軍大敗,王儲查理已經跟杜豐于一樣病急亂投醫了 恰好貞德預言戰事的結果正確、打仗猛地跟鬼一樣,怎麼能把她燒死? 於是貞德被宣稱為聖女,還幫查理加冕為王 這下可好,要是她是聖女、代行上帝的旨意,那英國不就是注定要失敗的一方嗎? 所以英國只能聲稱她是女巫,後來打贏了貞德把她俘虜。 當時俘虜的原則是,只要你肯付贖金就能把人救回來,但是法國不付錢、不營救 因為貞德輸了,如果神真的庇佑她怎麼會讓她輸掉呢?於是貞德死了 既然查理七世認為貞德是假的聖女,那為什麼後來又反悔了? 因為查理七世被貞德加冕過,一個被女巫加冕的國王是可以列入史冊的醜聞 查理七世只好硬著頭皮幫貞德平反,他是為了自身名譽著想才做這些事情的 這樣就結束了嗎?還沒。 在美國獨立戰爭時,貞德這個對抗英國的平民少女,又被拿出來消費了 在二戰時,貞德被法國搬出來當神主牌,號召大家愛國對抗納粹 同個時期,也有德國人說:貞德是我們德國人。 不要笑,貞德雖然人稱奧爾良的少女,但她的故鄉是洛林 洛林是法國、德國爭來爭去的土地,自古多次易主 納粹德國也佔領了洛林,所以聲稱貞德是德國人也有它的道理在(統治權的認定) 要辯解,貞德是法蘭西"王朝"的人民,後來改朝換代變成法蘭西"共和" 類比到鄭成功的話,明朝都變成清朝了,你要是說鄭成功是清國人他還不彈出來砍你? (貞德可能不在乎王國或共和的更替,也可能認為要效忠王室、所以仇視共和也說不定) 一樣是同個時代,貞德被列入日本的教科書裡面,宣揚對天皇與祖國的忠誠 還是同一個時期,被日本殖民時的韓國,也出現了歌詠貞德的文章 被殖民的弱勢國家用來宣揚反抗精神的題材。 大家都愛貞德,因為她好用。 對於歷史人物的詮釋、信仰,本來就是怎麼好用就怎麼用 關公被封過多少次?因為他跟貞德一樣人人愛。 為了凝聚社群而進行的偶像崇拜,板上應該再熟悉不過 我們認著各自的老婆、進行各種黨爭, 放大到國家級別,那就是英靈滿天飛的聖杯戰爭,這只是再自然不過的社會現象 說什麼黨國思想,其實就跟認老婆一樣,都是在意淫英靈啦! 因為他們有某某事蹟,就假想他們支持自己、認同自己的想法 然後一群肥宅……我是說鄉民,就被號召起來 喊著"我老婆我老婆我老婆我老婆我老婆……"從此思想統合,士氣大振 「你知道你老婆的某某事蹟其實是支持你的反對方嗎?」 「屁啦!我警告ni不要污辱我老婆ㄛ!」 -- 作者 cute90582 (大仔) 看板 joke 標題 [耍冷] 火影忍者 我:火遁! 豪火球之術 電腦:諾遁!防火牆之術

04/06 15:13,
笑了一下突然很後悔笑了
04/06 15:13

04/06 16:30,
尿遁!小便分兩束
04/06 16:30

04/06 17:34,
華盛遁‧砍倒櫻桃術
04/06 17:34
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04/07 00:34, 5年前 , 1F
華盛頓蠻好笑
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04/07 00:38, 5年前 , 2F
原來會死是因為她是時代的敗北者
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04/07 00:41, 5年前 , 3F
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04/07 00:44, 5年前 , 4F
所以才有勝者為王敗者為寇的說法,因為歷史是勝者寫的
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04/07 00:45, 5年前 , 5F
事實是過去的人創造的 歷史是現在的人口胡的
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04/07 00:54, 5年前 , 6F
說到貞德 記得之前有篇當時人對她外貌的評價
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04/07 00:56, 5年前 , 7F
有笑有推 XD
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04/07 00:59, 5年前 , 8F
推w
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04/07 01:03, 5年前 , 9F
所以現在是拿鄭成功消費的進行式囉
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04/07 01:06, 5年前 , 10F
洛林那邊有誤 不過跟ACG沒什麼關係我就不回了
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04/07 01:09, 5年前 , 11F
235跟238是考試會考的東西耶@@ 238不能用就是了。
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04/07 01:10, 5年前 , 12F
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04/07 01:29, 5年前 , 13F
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04/07 01:32, 5年前 , 14F
知否聖言出自人口,歷史出自人手?
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04/07 01:32, 5年前 , 15F
聖人皆為人,人皆可封聖
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04/07 01:33, 5年前 , 16F
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04/07 01:36, 5年前 , 17F
笑了W
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04/07 02:14, 5年前 , 18F
好聞推
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04/07 02:54, 5年前 , 19F
請問洛林那邊是哪裡有誤?
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04/07 03:26, 5年前 , 20F
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04/07 06:48, 5年前 , 21F
幹 你寫得有夠好笑
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04/07 07:50, 5年前 , 22F
條理分明的解釋!
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04/07 07:57, 5年前 , 23F
有笑有推
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04/07 09:01, 5年前 , 24F
噓你自己也在亂說法王不想救貞德 想贖回來勃根地就是要給英
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04/07 09:01, 5年前 , 25F
格蘭他能怎麼辦
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04/07 09:58, 5年前 , 26F
華盛遁超好笑XDDDD
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04/07 12:29, 5年前 , 27F
推認真文 又超級歡樂www
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04/07 13:06, 5年前 , 28F
名為英雄的偶像嘍,我更認同這篇就是
04/07 13:06, 28F
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