PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

看板C_Chat (希洽)作者 (達哥)時間5年前 (2019/07/18 23:48), 5年前編輯推噓32(32推 0噓 40→)
留言72則, 31人參與, 5年前最新討論串18/44 (看更多)
※ 引述《sai007788 (咚~噠YO！！)》之銘言： : ※ 引述《westgatepark (色小孩)》之銘言： : : 好像有滿多人不能理解無論京阿尼公司的消防設備多好，都很難阻止今天的悲劇 : : 可以看看這個影片 : : https://youtu.be/3f4lPzxSm5A?t=39
: : 這是京阿尼的工作環境 : : https://images.plurk.com/6QFtxWMh8wwgEAIU6YRLDL.png
: : 每個動畫師分配到一張小小的桌子，四周堆滿了稿紙和參考資料 : : 完完全全就是個易燃空間， : : 汽油這種東西一離開容器就會開始汽化，一碰到火花就會爆 : : 京阿尼內部放了大量原畫、木製家具，碰到這種東西馬上就會燒成一片 : : 沒有任何消防設備可以在毫無預警的情況下阻止這次的悲劇 : : 真相還有待日本政府的調查，但是請不要再繼續推測京阿尼的責任了 : : 無端捲入事件，失去這麼多員工，他們是最大的受害者 : 做個確認之後圖片如下。 : https://i.imgur.com/VWRSySj.jpg
: 1.主入口，跟庭院的落地窗是同一個地方。 : 2.從業員用玄關出去就是停車場，那邊是鐵捲門。 : 3.從1F生還的人員口述，推測爆炸中心幾乎就在玄關進來的位置。 : 4.因此爆炸帶來的高溫與濃煙會瞬間像煙囪一般往螺旋階梯竄上去。 這就標準的煙囪效應啊 wiki的簡介：簡介 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%85%99%E5%9B%AA%E6%95%88%E6%87%89 以前很多老公寓建築會做成有個中庭，四周圍起來的結構 或是一些飯店內部結構也會做類似的結構 這都是很危險，火一燒起來，會燒得特別快，特別旺 台灣發生過不少次這樣的火警 記者也都有提過這樣的煙囪效應 不過我看電視上介紹居家裝潢時，尤其是住宅改裝王等節目 還是蠻多人喜歡弄成這樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.35.180.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563464881.A.6EB.html
推
07/18 23:49, 5年前 , 1F
好看加省空間吧
07/18 23:49, 1F
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07/18 23:50, 5年前 , 2F
覺得螺旋樓梯好看吧
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07/18 23:51, 5年前 , 3F
因為一般家裡不會有人拿汽油彈去攻擊
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為了採光
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推
07/18 23:51, 5年前 , 5F
省空間 尤其是日本這種地狹人稠的國家
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請問如果從門口引爆還會有煙囪效應嗎
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絕對是省空間，真的超危險
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火就會從中間衝上去阿
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大囍市？
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推
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而且這樣不怕地震垮下來嗎? 畢竟牆壁變少
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推
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我個人覺得今天的案例應該是為了好看 因為他們不是也還有另
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07/18 23:53, 5年前 , 12F
外的樓梯嗎? 為了省空間反而蓋兩個樓梯不合邏輯
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07/18 23:54, 5年前 , 13F
我自己的猜測啦 沒啥根據就是
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推
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日本建築不是都會有一個室外梯嗎？
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推
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另外一個樓梯是逃生梯 辦公樓 兩個樓梯 但出口超近
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都被火擋住
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推
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日本建築都會有室外梯？ 這是哪裡聽來的？
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推
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兩個梯也只是剛好而已 其中還是沒有隔絕效果的開放
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鋼構螺旋梯
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推
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為什麼蓋房子時還要擔心恐攻……
07/18 23:56, 20F
也不是說要擔心恐攻 就像你買房子會擔心若地震會不會有影響 這樣的結構就算是電線走火引起的火災也有可能會助長火勢 那能不注意嗎？
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07/18 23:57, 5年前 , 21F
香港超多這種公寓...
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推
07/18 23:58, 5年前 , 22F
也不是恐攻的問題 而是這樣設計一般一樓火災 火勢也
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是馬上灌到樓上
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※ 編輯: ladioshuang (1.35.180.117 臺灣), 07/19/2019 00:02:50
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台灣都不一定有了 日本？
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07/19 00:00, 5年前 , 25F
哪種火災會一樓大規模爆炸瞬間大火濃煙都來的呀?
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推
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大邱地鐵縱火案
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推
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這種回字型的設計飯店好像超級多...
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推
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說香港的真的很相似，日本很多為了省空間真的窄到不行，
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台灣覺對比他們寬多了，發生事情真的會提高危險性
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07/19 00:03, 5年前 , 30F
因為採光~建蔽率一樣 採光更好
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07/19 00:03, 5年前 , 31F
回字型新大樓都不這樣做了，噪音迴音、空氣不流通、共震
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07/19 00:03, 5年前 , 32F
我好奇的不是火災阿 是這種結構面對地震是不是也很脆弱
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推
07/19 00:04, 5年前 , 33F
百貨公司好像很多也都長這樣 為什麼啊
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我還真的不懂為什麼 我猜是美觀...吧?
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採光通風吧 以前也不知道這樣容易燒
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推
07/19 00:04, 5年前 , 36F
這種設計好看 動線又簡單易懂好控制啊
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推
07/19 00:05, 5年前 , 37F
回字型、L型對地震也都有共震問題，比較容易互扯拉倒
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07/19 00:05, 5年前 , 38F
這樣才能蓋最滿啦，中間一個小不啦嘰的庭院符合法規建蔽
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推
07/19 00:05, 5年前 , 39F
其實 就算不是螺旋梯 煙一樣很快 真的
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推
07/19 00:05, 5年前 , 40F
百貨公司在天井或電扶梯旁都會有鐵捲門 遇火災放下
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推
07/19 00:06, 5年前 , 41F
美術取向的design house風格自然以美觀為主吧
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百貨公司人多當然要注重公共安全 事實上100人以上
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07/19 00:07, 5年前 , 43F
百貨公司天花板都有很像玻璃一片片的，那也是擋煙用的
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跟100人以下的安全標準本來就不一樣
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07/19 00:08, 5年前 , 45F
給固定職員上班用跟招待隨機來客的消防法規也不同
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現在公共場所天花板都有一圈直立的板子吧 隔煙的
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但實際上沒看過那是怎麼運作的...
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07/19 00:10, 5年前 , 48F
PA work的新總部希望不會也是類似結構
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07/19 00:10, 5年前 , 49F
就是擋煙不要跑到安全門而已 旁邊有個緊急排煙系統
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07/19 00:11, 5年前 , 50F
滿簡單的原理呀，煙撞到那塊板子會往下轉圈呈現這樣->∞
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07/19 00:11, 5年前 , 51F
消防天花板還有抽風裝置 搭配防火捲門
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推
07/19 00:11, 5年前 , 52F
我是覺得中心有一隻旋轉梯是很方便上下樓層的部門聯絡啦，
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應該是滿實用的不只是好看……台灣一般透天厝光樓梯就夠煙
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07/19 00:11, 5年前 , 54F
跑了，有沒有挑空我覺得還好，至於貫穿比較多樓層或是面積
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07/19 00:11, 5年前 , 55F
比較大的挑空，法規有規範要做放火區劃，建築技術規則79-2
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07/19 00:12, 5年前 , 56F
就是為了處理煙囪效應的，不過我不太確定那樣的規範效果如
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何就是了……
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07/19 00:14, 5年前 , 58F
或許可以說對於公共建築，法規要求比較嚴格
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07/19 00:15, 5年前 , 59F
但私人建築的改裝，就規定不多，也不會去特地查驗
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07/19 00:16, 5年前 , 60F
防煙垂壁就只是站在那把煙圈在範圍裡不會動的，而百貨公司
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07/19 00:16, 5年前 , 61F
的中間大挑空，其四周其實都有在天花裡藏放火卷門，出事的
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07/19 00:16, 5年前 , 62F
時候會降下來把挑空隔離掉，讓火、煙不會沿挑空直接往上竄
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07/19 00:17, 5年前 , 63F
竄的快的原因就是通風阿..
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推
07/19 00:19, 5年前 , 64F
我相信他房子結構有考慮到走火啦 但是恐攻是不同等級的
07/19 00:19, 64F
推
07/19 00:20, 5年前 , 65F
公司不算私人建築
07/19 00:20, 65F
推
07/19 00:56, 5年前 , 66F
私人建築/公共建築這兩詞不太精確，以台灣法規來說，私有建
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07/19 00:56, 5年前 , 67F
築同時也可能是供公眾使用建築物（總樓地板面積大於五百米
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平方的辦公室應屬之），供公眾的規範就多很多（像是室內裝
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修許可），而消防安全設備設置標準甚至把場所種類分得更細
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07/19 00:56, 5年前 , 70F
……所以並不是私人（私有）建築就沒有規範哦
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推
07/19 01:45, 5年前 , 71F
消防有過表示萬一走火能先撲滅吧 樓梯反而不是大問題
07/19 01:45, 71F
推
07/19 12:10, 5年前 , 72F
以後都要做個後門
07/19 12:10, 72F
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