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Re: [閒聊] 在異世界從零開始做槍有多困難？

看板C_Chat (希洽)作者 (QQ)時間5年前 (2020/07/28 22:39), 編輯推噓12(12推 0噓 107→)
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※ 引述《peterturtle (彼得龜)》之銘言： : ※ 引述《s0930194 (航海之家)》之銘言： : : 而且搞不好槍枝也沒多大屁用 : : 避矢魔法、附魔強化鎧甲、迷霧魔法、失準咒之類的搞不好就讓你槍枝無效了 : 給你貼一段隔壁棚對這件事的說法 : === : 「在實戰中，我發現一件事，那就是傳統的法術技藝是有極限的，個人的天賦，戰場的環境，施術者的身體狀態，有太多的因素可以影響一個法術的效果，但是魔導武裝不同……只要你還有扣動扳機的力氣，那它就一定會發揮出令人信賴的力量……而且防不勝防，」索爾德林臉上露出嚴肅的神色，「這是結晶手雷告訴我的……」 : 尼古拉斯蛋愣了一下，忍不住問道：「所以你到底想說什麼？」 : 「我想說的是……那些只要拉個環按個鈕就會炸的東西，它們都太棒了！」索爾德林臉上露出一抹燦爛的笑意，「它們在任何情況下都會忠誠地達成你的目標，我希望鋼鐵遊騎兵的每一個士兵都能用上這些忠誠的武器」 : === : 魔法能不能用取決於腦子能不能動 : 但只要你還能扣扳機會爆炸的東西就會穩定的爆炸 : 忠誠 可靠 甲芭樂 不是這樣的 如果你理解人類科技背後的極限跟發展原則 你就知道只想一味著複製現代科技 在異世界未必是對的 之前討論過異世界的科學合理性 我就提到過: 大家都知道 現在工業跟器具再怎麼神奇 仍然逃不出 熱力學第一定律 : 孤立系統的能量永遠守恆 熱力學第二定律 : 任何型式的能量轉換 不可能>=100% 現代工業 追求的是在最大的效率下 把各種能量轉換成想做的功 這個是這個人類世界下兩千年追求的目標... 但是 如果異世界的魔法師們 就算魔法威力不算太大的世界裡好了 像一般輕小說裡 魔法師們發的中高階火球術威力 用目測就好像遠遠大於他一天所需要的熱量耶 已經打破熱力學第一定律啦 要是魔法產生的熱量能夠是他一天輸入的二倍以上 扣除熱轉成機械功的損耗 也可以做出在這系統內違反熱力學第二定律的機械耶 這是現代科技一直都辦不到的事情耶 這種情況下 你說還要主角去發明啥近代工業跟槍械 奇蹟已經在你眼前啦!!! 人類二三千年的學習心血 在這奇蹟面前跟屎一樣 有看到過部分作品是說魔法驅動是要用 瑪那 or 精靈 等奇怪物質才能驅動 算是一部分解釋跟模糊化這些奇蹟的產生 如果有合理的但書或解釋跟限制就算了 但是更多的設定是主角魔法師們吃一頓睡一覺MP就回滿了這樣... 這種情況下 是有什麼必要去再現現代科技? 我相信就算是異世界 只要對能量轉換有點常識的研究者跟上位者 想也知道應該要優先研究這神奇的機制 即使"魔能"有使用者限制的問題 但魔能效率轉換如此之高 也該務必要研究不需人工就能重現的魔法裝置跟動力來源這樣 魔工科技才是王道啊~ 看到一堆轉生者或異世界者 見識過現代科技跟異世界魔法系統後 還反過來去實現轉換效率低下的現代工業跟兵器 我真的不知道他們在想什麼 再說了 當年火繩槍能夠勝過長弓 單單只是因為長弓訓練需求太高 跟長弓威力跟不上板甲防禦系統進步的關係 但如果異世界魔法系統已經有能長出足以匹敵現代軍武的威力的科技樹 你還不去把這條"效率逆天"的科技線發展下去 跑去搞效率低這麼多的化學能熱兵器作啥?? 純粹只是現代科技樹內容 作者有得抄 但魔法科技 作者只有能力架世界觀 卻沒本事自己合理系統性描寫而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.196.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595947150.A.BBC.html
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07/28 22:57, 5年前 , 1F
里咧共三小，槍械火藥不夠力就改用魔法粉末啊，削不
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出膛線就改用法術引導啊，鉛彈不夠力就換成爆炸水晶
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啊，核心概念是用穩定的機械替代不穩定的人力而不是
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非得把硝石碳粉找出來混在一起搓洨火焰吧
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一昧堅持熟悉的元素熟悉的配方，掉到異世界還能不能
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找到金銀鐵銅還是未知數咧，難不成發現異世界只產密
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銀精金跟奧利哈鋼你這輩子就做不出齒輪來了？
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就只因為地球科技的齒輪都是鐵合金作的？
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推
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魔能和虛空
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==1F是在講啥 能用法術引導 那我就直接引導就好阿
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能用爆炸水晶 我就用爆炸水晶直接魔法引導啊
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這樣頂多是變成做出來的效果跟現實槍械很降
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像 簡單講，你玩手機遊戲，或任何電子遊戲
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你去看CODE大家都做一樣的事情 只是呼叫不同地方
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呈現出不同的連段次數和美術圖樣
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本質是完全一樣的 那就比數據就好阿
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而且說真的 異世界只產秘銀等等魔法金屬
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那你只熟知現代工藝是很有可能做不出齒輪的
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到頭來就是要看該世界的法術強到甚麼程度
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夠強，那所謂的現代機械就是給下等人用的
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魔工
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回頭講到秘銀齒輪，你要怎麼把這顆同樣大小的秘銀齒輪
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放到現代工業母機裡，會不會轉一轉因為成分和硬度母機爆炸
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或者加速損毀，如果會那是不是要徵用魔法輔助
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魔法工業園區加班加起來==
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然後你用該魔法材料打造的工業機械，就等於沒辦法用現代設計
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圖去算，還要先作改良 慟
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法術引導也可以不用靠人腦啊，你都知道要看設定了那
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你怎麼不想想異世界日輕跟DnD世界觀有非引導式魔法陣
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07/28 23:14, 5年前 , 30F
密密麻麻撲滿法師塔的奇幻世界觀有那麼一脫拉庫，換
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07/28 23:15, 5年前 , 31F
了材質就不叫槍械了喔？你要這樣定義也可以啦
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07/28 23:18, 5年前 , 32F
反正大不了F社的軌跡系列的導力槍都不算槍械只能算異
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世界魔法杖這樣
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推
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不論如何命名，那些東西就是魔法增幅輔助工具阿
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推
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我就說名稱不重要啊 就是同功能的東西
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07/28 23:21, 5年前 , 36F
我自己是認為 除非先用魔法生產出能一台母機
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07/28 23:21, 5年前 , 37F
目的不就是比原本更高效的能量轉換而已
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而投入其材料消費價格會<<直接使用魔法驅動同樣功能術法
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07/28 23:22, 5年前 , 39F
或例如你上篇po那個作品裡，甚至DND那類有限制
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還有 40 則推文
推
07/28 23:38, 5年前 , 80F
不過講是這樣講啦 我還是覺得魔工系統的作品
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07/28 23:38, 5年前 , 81F
尤其加上一點蒸氣龐克 潮爆神神神
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07/28 23:39, 5年前 , 82F
可以啦 這就是點不同路線 10級附魔系大法師改槍改起來!
07/28 23:39, 82F
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07/28 23:40, 5年前 , 83F
講錯惹 這應該算是多觸角的塑能+創造+防護
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07/28 23:42, 5年前 , 84F
改個雕，這種世界觀下要殺人我不會傳送術把喜馬拉雅
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07/28 23:42, 5年前 , 85F
山直接傳送入腦喔，大概喝十年經驗藥水就能作到了，
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07/28 23:42, 5年前 , 86F
每天降雨都會從天上流下一堆
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07/28 23:44, 5年前 , 87F
梅雨季出門走一圈就能點滿整條大賢者技能樹，每個人
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07/28 23:44, 5年前 , 88F
都這麼幹的，只有淋不到雨瀕臨絕種的地底人才做不到
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07/28 23:45, 5年前 , 89F
沒有這種世界觀？現在不是有了嗎顆顆
07/28 23:45, 89F
推
07/28 23:51, 5年前 , 90F
我跟你講 這就4為什麼奇幻作品裡一堆矮人工藝大師會吵起來
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07/28 23:51, 5年前 , 91F
der原因
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07/28 23:52, 5年前 , 92F
你說的這種講法一直都有啊 尤其那種傳統會用魔法的精靈
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07/28 23:52, 5年前 , 93F
都覺得怎麼可能做不到 又不是那些原始賤畜
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07/28 23:52, 5年前 , 94F
要比的話盾勇世界觀更絕，就是槍械傷害視同飛射武器
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07/28 23:52, 5年前 , 95F
，跟使用者體質掛勾，你等級80把洨牙籤射出去吐痰傷
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07/28 23:52, 5年前 , 96F
害都比小P孩發射原子彈還高，所有武器科技通通沒洨用
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07/28 23:53, 5年前 , 97F
我之前還看過那種附魔開掛仔 就是抄武器宅穿過去那本的
07/28 23:53, 97F
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07/28 23:54, 5年前 , 98F
人家想怎麼弄就怎麼弄 有沒有限制都可以啦 反正魔法世界R
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07/28 23:54, 5年前 , 99F
你說的484 MMORPG世界觀的弊端
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07/28 23:56, 5年前 , 100F
要封鎖槍械作者總是能找到方法的，還有那種科技進步
07/28 23:56, 100F
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07/28 23:56, 5年前 , 101F
稍有工業機械革命端倪神明就會會親自跳下來把世界碾
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07/28 23:56, 5年前 , 102F
回中世紀黑暗時代的世界觀
07/28 23:56, 102F
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07/28 23:58, 5年前 , 103F
開發槍械就是吃天譴，全國幾百萬人一起陪葬那種
07/28 23:58, 103F
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07/28 23:59, 5年前 , 104F
為啥？只因為朕不給的你不能要
07/28 23:59, 104F
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07/29 00:00, 5年前 , 105F
這種拿世界觀特地卡槍械的就很不公平啊
07/29 00:00, 105F
推
07/29 09:19, 5年前 , 106F
其實重點是如果有更好用的魔法技術，為啥一定要執著於
07/29 09:19, 106F
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07/29 09:19, 5年前 , 107F
做出類似槍械的東西呢？搞不好槍械一個避矢咒就無效了，
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07/29 09:19, 5年前 , 108F
那還不如開發避矢咒護符加上強力近戰武器
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07/29 09:55, 5年前 , 109F
避矢咒也有極限吧 判斷何者為矢或能擋多少? 速度?
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07/29 09:56, 5年前 , 110F
一切隨心也太萬能?
07/29 09:56, 110F
推
07/29 10:54, 5年前 , 111F
一樓文組，原PO講熱力學已經很清楚了
07/29 10:54, 111F
推
07/29 11:00, 5年前 , 112F
避矢咒不是只能作用在矢上吧，而是在沒有其他類型物理
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07/29 11:00, 5年前 , 113F
遠程武器的情況下，這咒語當然取名避矢咒啊....弓箭也
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07/29 11:00, 5年前 , 114F
有不同射程、強度和速度啊！不如說弓箭這種人射的武器各
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07/29 11:00, 5年前 , 115F
種參數變化還比較大，而且異世界的弓箭就表現力來看很多
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07/29 11:00, 5年前 , 116F
威力都趕上穿甲彈了
07/29 11:00, 116F
推
07/29 11:01, 5年前 , 117F
否則一堆魔物光看就覺得口徑小一點的槍都打不穿（EX：礦
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07/29 11:01, 5年前 , 118F
石類魔物）
07/29 11:01, 118F
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07/29 11:37, 5年前 , 119F
你以為魔法師跟saber一樣靠吃東西補魔阿
07/29 11:37, 119F
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