PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 所以為什麼SJW作品討人厭還是得吞?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (petohtalrayn)時間5年前 (2020/12/11 20:33), 5年前編輯推噓27(27推 0噓 48→)
留言75則, 26人參與, 5年前最新討論串3/6 (看更多)
其實，也不是政治正確就一定無聊，這還是看作者功力的 舉個有名的例子－鋼之鍊金術師 這部作品許多傳統的父權概念都很淡 不僅有許多強大女性的描寫，也幾乎沒有傳統漫畫常見的弱小女性 跨族群的部分也有許多不同族群、不同膚色共同戰鬥的描寫 頂多就是性別光譜相關的比較沒描寫到，不知道恩維(嫉妒)算不算 會有人因為鋼之鍊金術師裡面這些政治正確的描寫而覺得無聊嗎？ 至少我自己是從來沒聽過這種講法啦 所以回過頭來講，重點還是你作品本身劇情能不能打動人 政治正確我倒覺得是基本功，是一個你不傷害那些族群的基本前提 回到這次爭議很大的最後生還者2 如果今天艾比這個角色、他背後的故事創作的夠深入、夠有趣 我想應該不會有人挑剔他是個不符合女性刻板印象的角色 今天就是因為這個故事不夠有趣，大家才會批評，才會有人說政治正確很無聊 不，這跟政治正確一點也沒關係，這單純是創作者功力的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.74.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607689988.A.A97.html
推
12/11 20:34, 5年前 , 1F
忍者理論的賽奴亞就很政確，但是人家做的好就沒像女猩猩
12/11 20:34, 1F
→
12/11 20:34, 5年前 , 2F
一樣被噴
12/11 20:34, 2F
推
12/11 20:35, 5年前 , 3F
最佳劇情獎捏
12/11 20:35, 3F
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12/11 20:36, 5年前 , 4F
會被噴這麼大其中一個原因就是媒體狂帶風向
12/11 20:36, 4F
推
12/11 20:37, 5年前 , 5F
問題就是他們又不自己搞一個有趣的來推廣
12/11 20:37, 5F
→
12/11 20:37, 5年前 , 6F
硬要染指其他作品
12/11 20:37, 6F
推
12/11 20:37, 5年前 , 7F
溫莉的心很堅強，而且一句話就推翻等價交換法則。
12/11 20:37, 7F
我也喜歡溫莉，鋼鍊裡面的女角都很棒，而且都很不「傳統」
推
12/11 20:38, 5年前 , 8F
尼爾這種就是太想灌輸東西了，要在娛樂作裡面講道理
12/11 20:38, 8F
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12/11 20:38, 5年前 , 9F
最好的做法就是宮老那種春秋筆法
12/11 20:38, 9F
我覺得好的作品就是把思想藏在劇情中 例如Gura最近玩的SOMA其實就藏了很硬的哲學在裡面 但應該沒什麼人會說SOMA的說教味道很濃吧
推
12/11 20:38, 5年前 , 10F
鋼鍊那不叫政治正確吧 所謂政治正確不是要刻意去做不自然
12/11 20:38, 10F
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12/11 20:38, 5年前 , 11F
的橋段嗎？
12/11 20:38, 11F
這就是誤解，政治正確其實簡單來說就是尊重與平等 你所謂的不自然的橋段大多是要講道理，講道理不一定就是政治正確
推
12/11 20:39, 5年前 , 12F
要正確你自己的作品弄沒差啊 幹嘛一定要干涉其他作品的元
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12/11 20:39, 5年前 , 13F
素
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12/11 20:39, 5年前 , 14F
鋼鍊是真的滿王道的，但我也很愛。劇情寫得很棒，像一個
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12/11 20:39, 5年前 , 15F
圓。
12/11 20:39, 15F
鋼鍊真的是個寓教於樂的好作品。
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12/11 20:39, 5年前 , 16F
看看魔法公主，裡面講環境議題，但你不會覺得這在灌
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12/11 20:39, 5年前 , 17F
輸你什麼，宮老安排跟山神對立的黑帽也不是壞人
12/11 20:39, 17F
宮老把思想融合在作品中的技巧是真的很好 ※ 編輯: kuoyipong (118.163.74.135 臺灣), 12/11/2020 20:43:56
推
12/11 20:40, 5年前 , 18F
鋼鍊也算有吧 只是他做的比較自然 最二太過刻意才引人
12/11 20:40, 18F
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12/11 20:40, 5年前 , 19F
反感
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12/11 20:41, 5年前 , 20F
鋼鍊不會為了說教故意發一個沒價值的便當
12/11 20:41, 20F
推
12/11 20:45, 5年前 , 21F
除了雙標外，當人家理性指出內容問題時，這些人就會扣
12/11 20:45, 21F
→
12/11 20:47, 5年前 , 22F
人歧視、反進步等各種帽子，老是拿X權、思想當擋箭牌
12/11 20:47, 22F
推
12/11 20:50, 5年前 , 23F
作品會被酸政治正確 通常是因為它只剩政治正確...
12/11 20:50, 23F
推
12/11 20:54, 5年前 , 24F
問題在於不要為了政治正確而政治正確
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12/11 20:55, 5年前 , 25F
你的主題可以是政治正確 但是手段跟表現手法不能刻意一
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12/11 20:55, 5年前 , 26F
直置入這些東西
12/11 20:55, 26F
推
12/11 20:58, 5年前 , 27F
這也是SJW讓人噁心的地方 根本不在乎作品只在乎自己要
12/11 20:58, 27F
→
12/11 20:58, 5年前 , 28F
傳達的SJW思想或是蹭名
12/11 20:58, 28F
推
12/11 21:00, 5年前 , 29F
因為他政治正確的作法就是用噁心觀眾為前提，觀眾越覺
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12/11 21:00, 5年前 , 30F
得噁心就越覺得自己做對了，你看！會不舒服吧，這就是
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12/11 21:00, 5年前 , 31F
給觀眾反思與教育的機會，不夠噁心觀眾說不定還不夠好
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12/11 21:00, 5年前 , 32F
呢
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12/11 21:01, 5年前 , 33F
萬用鋼鍊有別於傳統日本漫畫 傳達了很多很好的價值觀
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12/11 21:01, 5年前 , 34F
但我不會說那是政治正確
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12/11 21:02, 5年前 , 35F
基本上光是溫莉的奶就很不政治正確了 政治正確的溫莉
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12/11 21:02, 5年前 , 36F
應該要長得像沒有鬍子的阿姆斯壯上校
12/11 21:02, 36F
推
12/11 21:03, 5年前 , 37F
那就是常見的誤解…
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12/11 21:04, 5年前 , 38F
鋼鍊很完美的講了一段有關家庭 跟家人間彼此互相扶持的
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12/11 21:04, 5年前 , 39F
故事 而這正是被無法得到家人理解的SJW視為糞土的部分
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12/11 21:04, 5年前 , 40F
胸部大小跟政治正確沒什麼關係
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12/11 21:05, 5年前 , 41F
嗯 去跟尼爾說吧
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推
12/11 21:05, 5年前 , 42F
萬用鋼鍊 又是你
12/11 21:05, 42F
推
12/11 21:08, 5年前 , 43F
我是覺得沒有必要把自己對政治正確這個觀念的成見帶
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12/11 21:08, 5年前 , 44F
進來，政治正確本來只是一個強調平等與尊重的概念
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12/11 21:08, 5年前 , 45F
把一堆錯誤的宣傳方式當成政治正確的本質是有問題的
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12/11 21:14, 5年前 , 46F
索尼自己不愛的對馬就是要素不缺有反思又不反感,但這樣只
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12/11 21:15, 5年前 , 47F
能拿美術指導跟玩家之聲
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12/11 21:16, 5年前 , 48F
所以根本就是現代的sjw太急了,急著教育玩家修正玩家
12/11 21:16, 48F
推
12/11 21:21, 5年前 , 49F
推爆這篇 真的太多人誤解政治正確這個詞的意思 明
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12/11 21:21, 5年前 , 50F
明根本都只是編劇功力太爛的問題
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12/11 21:22, 5年前 , 51F
然後政治正確又做得很好的東西就直接無視政確部分
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推
12/11 21:23, 5年前 , 52F
幾乎一線作品都會隱含價值 為啥只有某些被批評 所以問題
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12/11 21:23, 5年前 , 53F
不在潛藏的東西 在你不會說故事啊
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12/11 21:24, 5年前 , 54F
無視(X 做得好的直接影響你 但你不會意識到
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推
12/11 21:24, 5年前 , 55F
痾...愛德華是白人就一點都不正確了
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12/11 21:25, 5年前 , 56F
種族議題 其實鋼鍊講不少 但你不會注意到
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12/11 21:26, 5年前 , 57F
而是主角這麼做理所當然
12/11 21:26, 57F
推
12/11 21:39, 5年前 , 58F
沒有同性戀 主角白色直男 這樣就不正確了啦
12/11 21:39, 58F
推
12/11 21:43, 5年前 , 59F
講的不錯
12/11 21:43, 59F
推
12/11 21:54, 5年前 , 60F
可是SJW的政確就是這樣
12/11 21:54, 60F
推
12/11 21:59, 5年前 , 61F
寫的不錯，但我覺得有些地方不太正確。政治正確現在普
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12/11 21:59, 5年前 , 62F
遍的用法應該是指佔據道德制高點、說教意味濃厚而不是
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12/11 21:59, 5年前 , 63F
”尊重和平等”了。說用法不對也很怪，詞語的意義本來
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12/11 21:59, 5年前 , 64F
就與時俱進
12/11 21:59, 64F
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12/11 22:00, 5年前 , 65F
合乎政治正確觀點跟教育別人政治正確是兩回事
12/11 22:00, 65F
推
12/11 22:07, 5年前 , 66F
問題這就不是SJW的政治正確，你這種得大家當然接受
12/11 22:07, 66F
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12/11 22:08, 5年前 , 67F
SJW的政治正確就是把溫莉變成艾莉
12/11 22:08, 67F
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12/11 22:14, 5年前 , 68F
就他們理念置入的手法太簡單粗暴的強塞才讓人反感
12/11 22:14, 68F
推
12/12 03:55, 5年前 , 69F
其實我反而覺得10/10是故意強化艾比的形像的，這樣要
12/12 03:55, 69F
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12/12 03:55, 5年前 , 70F
是遊戲被批評就可以拿政治正確來當擋箭牌，那些族群會
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12/12 03:55, 5年前 , 71F
不會因此被討厭就不關他們的事了
12/12 03:55, 71F
推
12/12 10:53, 5年前 , 72F
做個爛遊戲說你不說好就是不政治正確
12/12 10:53, 72F
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12/12 10:54, 5年前 , 73F
推卸責任的嘴臉有夠噁心
12/12 10:54, 73F
推
12/12 15:48, 5年前 , 74F
有些推文的政治正確還留在20年以前
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12/12 15:49, 5年前 , 75F
不好意思 上個世紀的政治正確現在是劃在不正確父權那邊
12/12 15:49, 75F
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