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Re: [三國] 吳魏兩方,到底有沒有積極招募龐統?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (smart0eddie)時間5年前 (2020/12/12 16:50), 5年前編輯推噓55(55推 0噓 80→)
留言135則, 29人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
推
12/12 15:26,
他的死跟你上一篇的關於差不多，引發一連串的連鎖反應 雪
12/12 15:26
→
12/12 15:26,
球一路滾到二爺之死，是那種if路線的影響力。不過他的計
12/12 15:26
→
12/12 15:26,
策感覺都有點雷，在在意一時的戰果，缺乏長遠的戰略價值
12/12 15:26
話說確實是因為龐統掛掉所以諸葛要入蜀 才導致關羽被孫權抓到背刺機會 但若龐統沒死 當時他的實績不足 又比較偏向戰略方面 諸葛應該也會需要入蜀幫劉備整頓內政 荊州可能依舊會留下關羽 在這條 if 線 要怎麼防孫賊背刺呢 要讓諸葛整頓完之後回荊州嗎 或是把龐統換到荊州呢 龐統放到荊州似乎可能會跟關羽吵架 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.80.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607763011.A.E81.html
推
12/12 16:54, 5年前 , 1F
這問題似乎不好解 能讓關羽信服的好像真的沒幾個...
12/12 16:54, 1F
推
12/12 16:55, 5年前 , 2F
應該說如果龐統在能讓西川跟漢中攻略速度快一點，然後
12/12 16:55, 2F
→
12/12 16:55, 5年前 , 3F
調龐統盯孫吳才比較有可能
12/12 16:55, 3F
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12/12 16:56, 5年前 , 4F
讓龐統處理對孫吳外交，因為龐統算是有人脈
12/12 16:56, 4F
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12/12 16:56, 5年前 , 5F
龐統應該絕對能盯住東吳 但是跟關羽會不會吵架就...
12/12 16:56, 5F
推
12/12 16:56, 5年前 , 6F
劉備入蜀就是帶龐統 諸葛就是留守荊州 誰知道龐統會掛
12/12 16:56, 6F
→
12/12 16:56, 5年前 , 7F
諸葛原本的計畫也是他自己蹲荊州
12/12 16:56, 7F
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12/12 16:57, 5年前 , 8F
諸葛就是二爺少數服的人 他不留荊州誰留荊州
12/12 16:57, 8F
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12/12 16:57, 5年前 , 9F
但是就算龐統沒掛掉 劉備打下益洲應該也會需要有人
12/12 16:57, 9F
→
12/12 16:57, 5年前 , 10F
他有地緣關係 老哥又在孫吳當官 根本就是合適人選
12/12 16:57, 10F
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12/12 16:57, 5年前 , 11F
幫他整頓
12/12 16:57, 11F
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12/12 16:59, 5年前 , 12F
諸葛應該勢必還是需要入蜀
12/12 16:59, 12F
推
12/12 16:59, 5年前 , 13F
諸葛在龐統死前就準備作為援軍入蜀了 所以龐統回荊的可
12/12 16:59, 13F
→
12/12 16:59, 5年前 , 14F
能性較高
12/12 16:59, 14F
推
12/12 16:59, 5年前 , 15F
重點是二哥北上時有人能守荊州就好 龐統跟關羽關係再差也
12/12 16:59, 15F
→
12/12 16:59, 5年前 , 16F
沒關係
12/12 16:59, 16F
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12/12 16:59, 5年前 , 17F
諸葛蹲荊州的話陸遜應該就不敢打了 孫權可能照樣硬打
12/12 16:59, 17F
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12/12 17:01, 5年前 , 18F
看來呂蒙注定要死在荊州(X)
12/12 17:01, 18F
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12/12 17:01, 5年前 , 19F
孫權出來給人練兵也行
12/12 17:01, 19F
推
12/12 17:01, 5年前 , 20F
孫權硬打不就另一個孫十萬而已,怕是夷陵不聽勸的故事發生在
12/12 17:01, 20F
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12/12 17:01, 5年前 , 21F
關二哥身上.
12/12 17:01, 21F
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12/12 17:02, 5年前 , 22F
觀點轉換 孔明留荊州搞不好跟關羽一起死阿
12/12 17:02, 22F
只好讓馬謖守公安了
→
12/12 17:02, 5年前 , 23F
後方是諸葛或龐統的話應該不會啦
12/12 17:02, 23F
※ 編輯: smart0eddie (114.40.80.207 臺灣), 12/12/2020 17:04:16
→
12/12 17:03, 5年前 , 24F
不是 孔明看不破陸遜計那真的死而無怨
12/12 17:03, 24F
推
12/12 17:03, 5年前 , 25F
二爺會敗的這麼快 就是主城直接被蜀奸送人了
12/12 17:03, 25F
→
12/12 17:04, 5年前 , 26F
主城沒丟 那還有得打
12/12 17:04, 26F
推
12/12 17:05, 5年前 , 27F
龐不死 劉不願意翻臉啊
12/12 17:05, 27F
推
12/12 17:06, 5年前 , 28F
呂蒙的計策 很明顯是針對二爺那傲慢的個性設計的
12/12 17:06, 28F
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12/12 17:07, 5年前 , 29F
看到諸葛在荊州 陸遜表示: 我不幹行嗎
12/12 17:07, 29F
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12/12 17:08, 5年前 , 30F
讓當時名聲不大的陸遜頂替自己守邊疆 讓二爺失去戒心而
12/12 17:08, 30F
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12/12 17:08, 5年前 , 31F
調動大軍到前線
12/12 17:08, 31F
→
12/12 17:08, 5年前 , 32F
自己再進行偷渡奪城
12/12 17:08, 32F
一部分原因也是因為前線需要 話說如果龐統跟著出去打 曹操會不會提早遷都 ※ 編輯: smart0eddie (114.40.80.207 臺灣), 12/12/2020 17:10:14
還有 63 則推文
還有 2 段內文
推
12/12 17:40, 5年前 , 96F
但至少龐統不會投降啊, 有江陵在, 關羽不會孤軍走麥城
12/12 17:40, 96F
推
12/12 17:41, 5年前 , 97F
龐統不就一臉肥宅樣XD 史書不是說長得不討喜
12/12 17:41, 97F
推
12/12 17:42, 5年前 , 98F
能夠當里長伯是我畢生心願，必要時當樁腳就好
12/12 17:42, 98F
推
12/12 17:43, 5年前 , 99F
二爺輕文人而重士卒 三爺則是輕士卒而重文人
12/12 17:43, 99F
→
12/12 17:44, 5年前 , 100F
結果兩個人剛好都死在他們的人格缺陷之下 冏
12/12 17:44, 100F
推
12/12 17:44, 5年前 , 101F
三弟有丟徐州的先例 不可能留他留守荊州三郡 其他人更
12/12 17:44, 101F
→
12/12 17:45, 5年前 , 102F
不夠資格 在大耳集團的荊州軍頭算是半獨立軍閥了
12/12 17:45, 102F
→
12/12 17:48, 5年前 , 103F
劉家軍排除一定要入蜀的諸葛也只剩關羽可以嚇阻孫權
12/12 17:48, 103F
→
12/12 17:48, 5年前 , 104F
呂蒙只敢趁關羽北伐的時候背刺
12/12 17:48, 104F
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12/12 17:48, 5年前 , 105F
不敢正面衝突
12/12 17:48, 105F
推
12/12 17:51, 5年前 , 106F
江陵是重城 公安是大耳借荊州前的駐城 小國舅守江陵
12/12 17:51, 106F
→
12/12 17:52, 5年前 , 107F
士仁是大耳起事時就在的老油條 結果都降東吳了
12/12 17:52, 107F
→
12/12 17:52, 5年前 , 108F
劉備入蜀時 兵權不是在老好人魯肅那 誰守都一樣吧
12/12 17:52, 108F
→
12/12 17:53, 5年前 , 109F
還有江陵跟公安一掉 蜀荊州的三位太守也全跑了
12/12 17:53, 109F
推
12/12 18:19, 5年前 , 110F
關羽北伐 孔明留守荊州至少不會白白投降送人
12/12 18:19, 110F
推
12/12 18:36, 5年前 , 111F
國舅在劉備最慘淡的時候都沒走 真的無法理解怎麼會
12/12 18:36, 111F
→
12/12 18:36, 5年前 , 112F
這時候投降
12/12 18:36, 112F
推
12/12 19:05, 5年前 , 113F
其實我覺得可以理解 當年一下發生這麼多事情 人在慌亂
12/12 19:05, 113F
→
12/12 19:05, 5年前 , 114F
的時候很容易無法理性決策
12/12 19:05, 114F
推
12/12 19:36, 5年前 , 115F
就跟于禁一樣啊 跟曹操出生入死 最後卻投降二爺
12/12 19:36, 115F
推
12/12 19:52, 5年前 , 116F
不太一樣吧 糜芳是待在城內 還有能力抵抗 但于禁當時周
12/12 19:52, 116F
→
12/12 19:52, 5年前 , 117F
圍全都是水 不降大概身邊所有人等著給關羽的艦隊屠殺
12/12 19:52, 117F
推
12/12 19:59, 5年前 , 118F
二哥攻打樊城被徐晃逼退後，聽到東吳背刺原本要趕回江陵
12/12 19:59, 118F
→
12/12 20:00, 5年前 , 119F
但是聽到國舅爺的江陵也失守了才退到麥城，二哥北伐前把
12/12 20:00, 119F
→
12/12 20:01, 5年前 , 120F
江陵修整到只要守將不投降，二哥北伐趕回來都一定來得及
12/12 20:01, 120F
推
12/12 20:02, 5年前 , 121F
傅士仁已經先降的情況 糜芳大概是判斷守不住 而且當下
12/12 20:02, 121F
→
12/12 20:02, 5年前 , 122F
烽火臺沒有點著 關羽根本不會回救
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12/12 20:02, 5年前 , 123F
最初二哥是想奪回江陵的，但是想到修太好只好放棄
12/12 20:02, 123F
→
12/12 20:04, 5年前 , 124F
像上面說的，江陵非常重要，關羽修城的重心一定在這座
12/12 20:04, 124F
→
12/12 20:05, 5年前 , 125F
于禁是為了底下士兵才降的，會被講貪生怕死是因為有龐德
12/12 20:05, 125F
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12/12 20:05, 5年前 , 126F
這個對照組
12/12 20:05, 126F
→
12/12 20:32, 5年前 , 127F
龐統是不是跟張飛會比較好!?
12/12 20:32, 127F
推
12/12 21:01, 5年前 , 128F
說于禁為了底下士兵才降腦補過頭了吧
12/12 21:01, 128F
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12/12 21:01, 5年前 , 129F
但于禁已經努力過沒辦法只能選擇死或降
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12/12 21:01, 5年前 , 130F
國舅是連努力都沒有努力
12/12 21:01, 130F
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12/12 21:02, 5年前 , 131F
戰敗而降跟不戰而降怎麼能放在一起比
12/12 21:02, 131F
推
12/12 22:19, 5年前 , 132F
還好阿亮撐得久，要不然劉備會封上千年專剋軍師的主公之
12/12 22:19, 132F
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12/12 22:19, 5年前 , 133F
稱，慶幸還好徐庶閃得快...
12/12 22:19, 133F
推
12/13 12:06, 5年前 , 134F
劉備的確是缺個用計下流的 龐統在應該能有效提早面對
12/13 12:06, 134F
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12/13 12:32, 5年前 , 135F
像戰爭沒發生前運用孫權 呂蒙 陸遜彼此間矛盾 離間他們
12/13 12:32, 135F
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