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[三國]于禁算是極少數因為投降/變節而風評嚴重被害的人物嗎?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (747-8I)時間5年前 (2020/12/14 20:53), 5年前編輯推噓48(49推 1噓 61→)
留言111則, 55人參與, 5年前最新討論串1/1
早年治軍有方,立下不少戰功,也被曹操大為欣賞並且升官重賞的于禁 卻因為被水淹七軍,最後投降關羽,而整個評價一落千丈,死前還被曹丕羞辱 死後的諡號還是超級糟的厲侯 三國時代,投降甚至沒打仗就變節的人物多得很 但是只有于禁的風評被害之慘,世間罕見,光榮的三國志系列,于禁的綜合數值長期居五子良 將之末,在無雙系列也是最晚才轉成無雙角色的五子良將,光榮在真三八還要幫于禁弄一個 投降是另類苦肉計,犧牲自己來耗死拖死關羽的劇情 于禁後來的評價那麼糟,是不是因為他之前被曹操重用,卻投降,才會那麼慘? -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.138.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607950409.A.154.html
推
12/14 20:55, 5年前 , 1F
因為有對照組 剛來沒多久的龐德..
12/14 20:55, 1F
推
12/14 20:55, 5年前 , 2F
誰叫他要投降 如果不降就是流傳千古的忠臣了
12/14 20:55, 2F
→
12/14 20:56, 5年前 , 3F
五子良獎+為國捐軀 武力跟智力先各+10
12/14 20:56, 3F
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12/14 20:56, 5年前 , 4F
*將
12/14 20:56, 4F
推
12/14 20:56, 5年前 , 5F
跟人妻曹很久的重臣 大家都覺得他不可能投降 不過...
12/14 20:56, 5F
推
12/14 20:58, 5年前 , 6F
因為沒吳國的話，這投降會讓曹操陷入危險吧
12/14 20:58, 6F
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12/14 20:58, 5年前 , 7F
因為有反觀....
12/14 20:58, 7F
噓
12/14 20:58, 5年前 , 8F
被水淹七軍的是顏良
12/14 20:58, 8F
推
12/14 20:59, 5年前 , 9F
打敗仗還投降 評價自然不高
12/14 20:59, 9F
推
12/14 20:59, 5年前 , 10F
跟曹操三十年 他才是最應該為曹操死節的人 結果卻是龐德
12/14 20:59, 10F
推
12/14 21:00, 5年前 , 11F
九天應元雷聲普化天尊
12/14 21:00, 11F
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12/14 21:00, 5年前 , 12F
人家龐德才跟沒多久 一個受曹操恩賜的老臣 反而投降
12/14 21:00, 12F
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12/14 21:00, 5年前 , 13F
于禁:原來一切都是馬超的錯
12/14 21:00, 13F
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12/14 21:01, 5年前 , 14F
他前期斬他人不私，毀在被俘。
12/14 21:01, 14F
推
12/14 21:01, 5年前 , 15F
可能是平常做人嚴以待人寬以待己，才會被落井下石
12/14 21:01, 15F
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12/14 21:02, 5年前 , 16F
更不用說之後關二爺寧死不降 直接上刑場 你于禁???
12/14 21:02, 16F
推
12/14 21:03, 5年前 , 17F
人越老越怕死阿 以前要我全身綁炸彈跟阿共拚了我也願意
12/14 21:03, 17F
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12/14 21:03, 5年前 , 18F
現在連坐個雲霄飛車我都不敢了
12/14 21:03, 18F
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12/14 21:04, 5年前 , 19F
曹丕人品不說，只羞辱以現在來說很寬了。
12/14 21:04, 19F
曹丕連他弟弟曹植和他叔叔曹洪都敢惡整了
推
12/14 21:06, 5年前 , 20F
因為旁邊有兩個對照組 龐德是降將寧死不屈 關羽被
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12/14 21:06, 5年前 , 21F
吳俘虜也寧死不屈 啊你于大將軍......
12/14 21:06, 21F
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12/14 21:07, 5年前 , 22F
投降真的是個很大問題，你看審配一個寧死不降洗白了...
12/14 21:07, 22F
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12/14 21:08, 5年前 , 23F
赤壁接替蔡瑁水軍嘟嘟的是于禁?
12/14 21:08, 23F
推
12/14 21:11, 5年前 , 24F
虞翻才是真的g8人
12/14 21:11, 24F
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12/14 21:12, 5年前 , 25F
怎麼不是那個exxxson158發的
12/14 21:12, 25F
推
12/14 21:13, 5年前 , 26F
虞翻那句超機八 你糜芳該開門時不開該關門時不關
12/14 21:13, 26F
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12/14 21:13, 5年前 , 27F
連曹操都很傻眼于禁跟他這麼久居然會投降了
12/14 21:13, 27F
推
12/14 21:13, 5年前 , 28F
投降的時間不對，不然三國降將這麼多
12/14 21:13, 28F
推
12/14 21:15, 5年前 , 29F
阿斗也是啊，他的評價裡就投降這點翻不了
12/14 21:15, 29F
推
12/14 21:15, 5年前 , 30F
可能于禁真的忠於大漢吧？
12/14 21:15, 30F
問題是那時候的孟德也還是漢臣呀
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12/14 21:17, 5年前 , 31F
虞翻後來怎啦@@
12/14 21:17, 31F
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12/14 21:17, 5年前 , 32F
其實樂進也好不到哪去，于、樂都是後面幾代才開始強化，
12/14 21:17, 32F
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12/14 21:17, 5年前 , 33F
且綜合數值上，于禁大多都高於樂進...
12/14 21:17, 33F
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12/14 21:18, 5年前 , 34F
投降又被東吳放回去才是問題,不然對最後一個主公效忠就好
12/14 21:18, 34F
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12/14 21:18, 5年前 , 35F
但于禁幾乎變成無所屬,超尷尬
12/14 21:18, 35F
推
12/14 21:20, 5年前 , 36F
三國志系列能力值樂進比于禁慘好嗎
12/14 21:20, 36F
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12/14 21:20, 5年前 , 37F
早年給的能力根本就是免洗雜魚的等級
12/14 21:20, 37F
還有 36 則推文
還有 2 段內文
推
12/14 22:45, 5年前 , 74F
時機也不對 剛好投降後沒啥表現就死了 變成最後的記
12/14 22:45, 74F
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12/14 22:47, 5年前 , 75F
憶就剩投降 不然其它什麼張遼張郃姜維哪有誰care過
12/14 22:47, 75F
推
12/14 23:21, 5年前 , 76F
一言不合就普化天尊 誰當老闆都受不了
12/14 23:21, 76F
推
12/14 23:24, 5年前 , 77F
他是公開被曹丕婊到名留青史
12/14 23:24, 77F
推
12/14 23:28, 5年前 , 78F
龐德會降有很大原因是因為家人關係吧....
12/14 23:28, 78F
推
12/14 23:37, 5年前 , 79F
三國志大戰樂進是1c 5/4的最強馬，于禁1.5 5/5有夠廢
12/14 23:37, 79F
推
12/14 23:41, 5年前 , 80F
樂進是4/3才對
12/14 23:41, 80F
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12/14 23:56, 5年前 , 81F
史實的樂進蠻強的很會砍人 砍到都有記載下來
12/14 23:56, 81F
演義的樂進只有射死成廉和郭圖這兩個等級D咖以下的人物 然後在演義最後登場時還被甘寧射傷
推
12/14 23:56, 5年前 , 82F
他投降兩次洗不白了 不過三國志能力真慘
12/14 23:56, 82F
推
12/14 23:59, 5年前 , 83F
五子良將有四個投降派 就他最慘 因為投降錯人
12/14 23:59, 83F
※ 編輯: yamatobar (114.24.138.135 臺灣), 12/15/2020 00:03:52
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12/15 00:10, 5年前 , 84F
樂進要感謝陳壽文學造詣佳（很中二）給他創了個詞「果
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12/15 00:10, 5年前 , 85F
驍」
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12/15 00:11, 5年前 , 86F
否則讓司馬遷老爺子來寫，一定強調他身材短小、貌不驚
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12/15 00:11, 5年前 , 87F
人（？）、原先從事什麼賤業（？）
12/15 00:11, 87F
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12/15 00:15, 5年前 , 88F
對，我就是說屠狗販樊噲
12/15 00:15, 88F
推
12/15 00:26, 5年前 , 89F
魏也一堆別人家變節的和降將
12/15 00:26, 89F
推
12/15 00:33, 5年前 , 90F
九天應元雷聲普化天尊
12/15 00:33, 90F
推
12/15 00:42, 5年前 , 91F
亂世投降有這麼天理不容嗎
12/15 00:42, 91F
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12/15 00:43, 5年前 , 92F
呂布那種天天背刺的除外啦
12/15 00:43, 92F
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12/15 09:41, 5年前 , 93F
龐德算新人,家人在魏,他死節保全了一家,關羽也理解成全他
12/15 09:41, 93F
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12/15 09:43, 5年前 , 94F
于禁老臣,變節曹操也不到殺家人的地步(如同劉備對糜竺)
12/15 09:43, 94F
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12/15 09:44, 5年前 , 95F
于禁衰在投降後關羽卻敗,落入東吳等於二次受辱,再被送回魏
12/15 09:44, 95F
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12/15 09:46, 5年前 , 96F
遇到小家子氣的曹丕就只好GG,這也是譙周建議後主不要逃到
12/15 09:46, 96F
→
12/15 09:47, 5年前 , 97F
吳國,免得魏滅吳再辱一次地位更低下性命不保的理論所在
12/15 09:47, 97F
推
12/15 12:53, 5年前 , 98F
張遼：我投降還能名垂千古，當上合肥殺人王
12/15 12:53, 98F
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12/15 12:53, 5年前 , 99F
于禁可憐啊
12/15 12:53, 99F
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12/15 13:21, 5年前 , 100F
代表當年曹操被嚇到想遷都，關羽的威勢真的可怕。
12/15 13:21, 100F
→
12/15 13:21, 5年前 , 101F
可能大家認為于禁看錯風向，所以罵他罵得特兇
12/15 13:21, 101F
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12/15 13:22, 5年前 , 102F
張遼喔，張遼是多次穿重甲當衝鋒隊才換來名聲的
12/15 13:22, 102F
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12/15 13:23, 5年前 , 103F
曹操打烏丸的白狼山之役，就能看到張遼的衝鋒戰術
12/15 13:23, 103F
推
12/15 13:50, 5年前 , 104F
于禁出名治軍嚴謹對部下苛刻 誰會相信他投降是為部下
12/15 13:50, 104F
推
12/15 13:57, 5年前 , 105F
他的降兵以結果論是真的拖到了關羽 把糧吃光只好讓關羽
12/15 13:57, 105F
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12/15 13:57, 5年前 , 106F
動念頭去打劫吳國 給了吳國出手的理由
12/15 13:57, 106F
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12/15 15:50, 5年前 , 107F
糜芳：我沒有盜賣羽哥的軍糧
12/15 15:50, 107F
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12/15 15:52, 5年前 , 108F
東吳：軍糧也不是賣給偶
12/15 15:52, 108F
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12/15 19:12, 5年前 , 109F
2010年的經典文：武將或軍師之間的對決--于禁篇
12/15 19:12, 109F
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12/15 19:13, 5年前 , 110F
12/15 19:13, 110F
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12/15 19:13, 5年前 , 111F
裡面有引用大量正史，以及現代文的解釋
12/15 19:13, 111F
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