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[閒聊] 彼方的阿斯特拉與JUMP編輯制度已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (kons)時間5年前 (2021/01/18 19:29), 5年前編輯推噓30(30推 0噓 43→)
留言73則, 37人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
今天看完了彼方的阿斯特拉，我認為就算稱不上神作，也有佳作以上的水準。 前面鋪陳確實平淡了點，但到了中後段各種謎團接連揭開，花式伏筆高潮不斷， 實在看得停不下來。 看完後，找資料看作者訪談，最初作者是希望在JUMP上面連載， 但卻被認為不會賣，作者甚至希望只出單行本模式也被拒絕， 最終協商後敲定在增刊號上進行連載。 前期也如編輯所說關注度不高，但到了後期整個評價大爆發。 所以我在想，JUMP的編輯制度是不是毀掉了不少好作品？ 畢竟前幾話就要抓住讀者眼光，要打動編輯的心，才有機會進行連載， 但這對需要慢慢鋪陳劇情，步調較慢的作品來說是一大硬傷， 也變相造成作者必須在前幾話塞一堆懸念、堆疊高潮，為賦新詞強說愁。 就像「彼方」主角過往跟老師的那段劇情，其實挺無感的， 假設能花個一兩回篇幅描寫跟老師和以前同學的相處，會比較讓人感動， 且更了解主角的決心和心境。 但如果連載前兩回都敘述這段，又太平淡。可是這段平淡又是為了之後的高潮所需要。 所以就變成第一回主角需要作出決定時，要合理強化、並描寫主角熱血性格時， 只有短短一頁的黑頁來說過去的事情，但很難說服讀者主角的心境變換與熱血理由。 雖然後面不斷有黑頁來說主角跟老師的過去， 像第二話主角要激勵大家時，又花了1~2頁來簡單說明。 這種支離破碎的黑頁反而難以凝聚情感，難以投入。 我想這是作者為了在前幾話盡量塞入刺激與懸念，而不得不作出的辦法。 而JUMP的編輯與讀者票選制度，又讓作者不敢用平淡的鋪陳做劇情開頭，只能下猛藥。 可能讓讀者看了，覺得開頭套路似乎都千篇一律。 所以，JUMP的編輯與票選制度，是不是可能扼殺了不少好作品呢？ -- 至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610969370.A.157.html
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01/18 19:30, 5年前 , 1F
是 編輯不是神 但不只漫畫 各圈子被埋沒的人都不在少數
01/18 19:30, 1F
推
01/18 19:30, 5年前 , 2F
人家就是只要JUMP形狀的作品
01/18 19:30, 2F
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01/18 19:31, 5年前 , 3F
編輯以自己經驗來判斷賣不賣 準個七八成就夠賺錢了
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推
01/18 19:31, 5年前 , 4F
所以JUMP+就是個好平台，限制比起週刊少很多
01/18 19:31, 4F
推
01/18 19:32, 5年前 , 5F
好作品≠好商品
01/18 19:32, 5F
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01/18 19:33, 5年前 , 6F
前期無聊就塞掉很多讀者了 那些人根本不會管你後面好不好看
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01/18 19:33, 5年前 , 7F
這個制度也不能說完全是錯的
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01/18 19:33, 5年前 , 8F
編輯是商人不是漫畫家跟觀眾==觀點就不同了
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推
01/18 19:33, 5年前 , 9F
商業化的缺點面向
01/18 19:33, 9F
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01/18 19:34, 5年前 , 10F
而且誰知道後面所謂的好劇情讀者買不買帳? 是編輯你要賭嗎
01/18 19:34, 10F
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01/18 19:36, 5年前 , 11F
從商業角度考量 當然會想登一看就會賣的作品
01/18 19:36, 11F
推
01/18 19:36, 5年前 , 12F
編輯的建議當然是有好也有壞啊，拿這部來說，例如主角如
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01/18 19:36, 5年前 , 13F
果照篠原一開始想的設定我個人覺得就沒現在好
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推
01/18 19:36, 5年前 , 14F
彼方滿糞的，jump編輯眼光精準
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推
01/18 19:37, 5年前 , 15F
芙莉蓮如果在jump,說不定早斬了
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推
01/18 19:37, 5年前 , 16F
動畫製作水準也很高，不過的確不太賣
01/18 19:37, 16F
推
01/18 19:41, 5年前 , 17F
這種馬後炮檢討JUMP制度的在巨人爆紅那時看都看爛了
01/18 19:41, 17F
推
01/18 19:43, 5年前 , 18F
雜誌取向不同 為了留在某雜誌改內容 不能只怪編輯
01/18 19:43, 18F
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01/18 19:44, 5年前 , 19F
老實說我覺得jump+比較適合這部作品
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01/18 19:44, 5年前 , 20F
少年跳現在還要鬼滅紅利吃，之後資源應該會放在咒術上，
01/18 19:44, 20F
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01/18 19:44, 5年前 , 21F
之前砍演員真的很傷
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01/18 19:44, 5年前 , 22F
連載時間比較沒壓力
01/18 19:44, 22F
推
01/18 19:45, 5年前 , 23F
編輯要做的是找出會賣的作品 而不是而不是好的作品
01/18 19:45, 23F
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01/18 19:46, 5年前 , 24F
20年這批戰力實在不夠，反而同期怪獸8號真的跟怪獸一樣
01/18 19:46, 24F
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01/18 19:48, 5年前 , 25F
資訊娛樂爆炸年代沒辦法養作者，慢熱型的要自己取捨
01/18 19:48, 25F
推
01/18 19:52, 5年前 , 26F
但事實就是，目前的熱門漫畫幾乎都是jump系
01/18 19:52, 26F
推
01/18 19:52, 5年前 , 27F
但是你自己都承認鋪陳部份顯得平淡 周刊當然不想要啊
01/18 19:52, 27F
我的看法是，一個作品很難從頭到尾都高潮迭起， 而JUMP制度容易造成前幾話看起來超棒，但中後段爛到爆， 事實上大家也常罵一堆JUMP漫畫爛尾。 像「彼方」和板友提的「送葬者芙莉蓮」剛好相反是慢熱型， 前幾話的平淡是為了後面的高潮做準備的。 ※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 01/18/2021 19:56:18
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01/18 19:56, 5年前 , 28F
總不能跟讀者說欸你先買著 等十週後就會覺得買值得了
01/18 19:56, 28F
推
01/18 19:56, 5年前 , 29F
錯過了一個好作品搞不好能找到一個好商品阿
01/18 19:56, 29F
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01/18 19:58, 5年前 , 30F
像2020年日本漫畫銷量前十有八部就跳跳系的
01/18 19:58, 30F
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01/18 20:01, 5年前 , 31F
光是判斷一部新作品是“慢熱”或是“一直都很冷”，不管
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01/18 20:01, 5年前 , 32F
是誰都難以做到吧
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01/18 20:03, 5年前 , 33F
芙莉蓮前期也沒那麼差 芙莉蓮前期是會吸引人看下去的
01/18 20:03, 33F
推
01/18 20:05, 5年前 , 34F
其實我覺得這部過譽耶 我有收單行本但有點後悔
01/18 20:05, 34F
推
01/18 20:05, 5年前 , 35F
雖然我喜歡彼方 但芙莉蓮根本不是慢熟型啊 它一開始就
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01/18 20:05, 5年前 , 36F
帶出作品風格了
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01/18 20:06, 5年前 , 37F
芙莉蓮是慢步調，完全不等於慢熟
01/18 20:06, 37F
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01/18 20:06, 5年前 , 38F
芙莉蓮該怕的是惡名昭彰的小學館漫畫部門
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01/18 20:07, 5年前 , 39F
人家是做商業的,不是做藝術的
01/18 20:07, 39F
推
01/18 20:08, 5年前 , 40F
你這樣說不對，人家方針就這樣
01/18 20:08, 40F
推
01/18 20:08, 5年前 , 41F
芙莉蓮沒有什麼前幾話平淡後面高潮這回事，它起承轉合
01/18 20:08, 41F
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01/18 20:08, 5年前 , 42F
都是在一話內搞定的
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01/18 20:08, 5年前 , 43F
你說Jump扼殺掉不少好作品也很怪,又不是只有他一家雜誌社
01/18 20:08, 43F
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01/18 20:09, 5年前 , 44F
真的好作品也可以去其他地方連載啊 鋼鍊 巨人也不是j
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01/18 20:09, 5年前 , 45F
ump的
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01/18 20:09, 5年前 , 46F
就連藝術也要和商業掛鉤才好存活，更何況是漫畫這完全商
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01/18 20:09, 5年前 , 47F
業化的產業
01/18 20:09, 47F
推
01/18 20:10, 5年前 , 48F
JUMP就擺明了賣這味而且市場也買單,接洽時候也講的很坦白
01/18 20:10, 48F
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01/18 20:11, 5年前 , 49F
說風格不符,又不是把人拐進來魔改,不曉得扼殺在哪
01/18 20:11, 49F
推
01/18 20:12, 5年前 , 50F
還有收了會後悔的哦...是有多難看
01/18 20:12, 50F
推
01/18 20:13, 5年前 , 51F
你要鋪陳也要讀者願意看，硬塞爆點或是把鋪陳寫的有
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01/18 20:13, 5年前 , 52F
趣，是作者的責任，不是編輯的
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01/18 20:15, 5年前 , 53F
三本柱時代(與後三本柱)的JUMP編輯部就是拉雞 直接
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01/18 20:15, 5年前 , 54F
講不用怕 對 編輯部方針就是拉雞
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推
01/18 20:16, 5年前 , 55F
也不能講編輯是拉雞吧，火影就是編輯救回來的
01/18 20:16, 55F
推
01/18 20:19, 5年前 , 56F
收單行本又後悔是啥啦= = 衝動購物喔
01/18 20:19, 56F
推
01/18 20:28, 5年前 , 57F
芙莉蓮第一回就超棒了 當初第一回剛出時我就看了5遍以上
01/18 20:28, 57F
推
01/18 20:35, 5年前 , 58F
後悔收是怎樣 又不是結局糞到笑或爛尾的==
01/18 20:35, 58F
推
01/18 20:38, 5年前 , 59F
編輯制度也保護了這個體制讓他可以製造出很多好作
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01/18 20:38, 5年前 , 60F
品啊，這是一體兩面的事情
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01/18 20:56, 5年前 , 61F
編輯就是讓作品更符合市場，如果賣不好，再好的作品
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01/18 20:56, 5年前 , 62F
都是白搭
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01/18 21:10, 5年前 , 63F
那就不該來jump 集英社又不是只這本漫畫雜誌
01/18 21:10, 63F
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01/18 21:15, 5年前 , 64F
而且這制度在現在銷量排就是拿得出成績
01/18 21:15, 64F
推
01/18 21:15, 5年前 , 65F
看到現在Jump幾乎獨佔市場 會爛嗎
01/18 21:15, 65F
推
01/18 22:23, 5年前 , 66F
動畫覺得不錯看
01/18 22:23, 66F
推
01/18 22:44, 5年前 , 67F
有訪談的連結嗎？
01/18 22:44, 67F
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01/18 23:43, 5年前 , 68F
比賣不賣的話 還真的沒有賣
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01/18 23:43, 5年前 , 69F
鬼滅前期鋪陳也很慢就是了
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01/18 23:59, 5年前 , 70F
jump除了這種前期炒短線外 大紅後一延再延也是很糟糕 著
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01/19 00:00, 5年前 , 71F
名就七龍珠 還有北斗之拳第二部也是硬生的
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01/19 00:02, 5年前 , 72F
鬼滅還好吧 馬上就滅門就有義勇來指示去拜師 然後還有美
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01/19 00:04, 5年前 , 73F
少女妹妹賣萌跟露腿在撐 要是沒妹妹 大概10回就收了
01/19 00:04, 73F
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