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[討論] 韓版楓之谷 官方與玩家的座談會

看板C_Chat (希洽)作者 (弗丁丁)時間3年前 (2021/04/13 12:32), 3年前編輯推噓21(22推 1噓 19→)
留言42則, 25人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
(文長警告。) 看板上沒什麼人討論，剛好報告做了一個段落，來稍微聊一下前天的事情。 (以下為完整八小時即時中譯直播) (1/3) https://youtu.be/FYTTWfwS6Mw
(2/3) https://youtu.be/LncrxqLrrzY
(3/3) https://youtu.be/jCvX0mnLCf0
4/11對韓版的楓之谷來說算是很大的日子，由於遊戲長期累積了許多問題沒有解決，再加 上之前星火事件導致遊戲快垮了，官方便邀請了十位玩家到NEXON，來聽取玩家方的意見。 注意：這是韓服官方第一次舉辦這種座談會，以前是完全不跟玩家溝通的，都是長期單方 面餵屎給玩家，本次座談會是首次和玩家面對面對談討論遊戲方針。 ----------以下內容轉自KEITEI的巴哈小屋(經原作者同意，部分內容修正)---------- A.衝裝、掉寶RNG的部分。 1. 星火 - 星火陶德 考慮 -> 以使用道具合成或是傳授方式 - 星火取得增加以及地圖掉落-> 7月預定 2. 內潛 - 內潛機率公開 -> 4月預定 - 預定內潛難易度緩和之後再把渾沌傳播供給量增加 3. 潛能 - BBB, 掉掉掉 真抱歉(?) (註：官方公告說特定潛能如3無視洗不到但卻能在拍賣上找到，官方承認是BUG。) - 所有技能等級增加那種垃圾潛能 也會連同靈魂寶石內出現的部分刪除 - 課金方塊以外的遊戲內免費方塊機率公開預定 4. 其他 - SEED 改善然後 塔戒機率公開檢討 - 偉大靈魂寶石 活動加倍 機率公開預定 - 導入保底檢討(在方塊等機率型強化方式部分) - 沒有變動機率 - 比起boss掉落機率公開, 會積極地讓比現在還要有更好的去體驗boss的方案來檢討 (註：付出與回報不成正比，導致每周或每月打王只剩下作業感。) - 即時模擬檢討 - 預計關於機率系統的邏輯也會盡量的公開 B.劇情、系統、投資問題 1. 投資問題 (註：玩家覺得靠這遊戲賺了一堆錢，遊戲還是那麼爛，錢都花到哪裡去了?) - 楓之谷國內營收? -> 企業內部機密無法公開 - 開發團隊 180名 2. 系統內容 - 盡力努力把內容品質與數量提高 - 讓狩獵能夠更有趣(?)的方案進行檢討 (註：作業感太重，275~300等每五等經驗翻倍。) - 預計故事, 台詞, 演出品質管理上會更完整 - 故事負責團隊人力沒有特別的指定人力, 由系統內容團隊的副屬團來負責 (註：難怪BEYOND之後的劇情大部分都爛的跟大便一樣) - 遊戲內故事修正也是會檢討(ex. 罵髒話) - 遊戲外傳故事補正方案檢討中(影像, 小說 等) - 活動獎勵的情況, 比起縮小倒不如說是來減少玩家間的過度差距 (ex. 農所有伺服器農場的鑽石 vs 一般玩家) - 認知問題會盡快的更新調整準備中 (ex. 威爾藍色 vs 紫色, boss聲音效果等) 3. 客服 - 楓之谷客服人數為 60名 - 內部程序會改善調整 - 星火以及永恆星火的詢問詳細的現況掌握以及公告為優先, 所以才會回覆較晚 - 有進行服務人員的教育以及檢驗, 但是確實還是有不足的情況 (答非所問, 不同服務員不同答案) (註：不只黑橘有這問題= =) - nexon 黑鑽制度 '不影響遊戲內的方式'是非常重要的原則, 有預計會調整福利 - 有向黑鑽制度的方式, 但負責服務的速度確實有差 (註：類似樂豆鑽石會員之類的，因為跟其他公司高級會員來比福利爛太多所以被比較。) - 客服中心詢問或是提議內容 透過系統確實有與開發組有遺漏的部分 - 討論揭示板改善 -> 6月 預定 (註：官方論壇。) 4. 測服 - 測服營運時間會延長, 無法確保安定性的情況時, 會延後才實裝 - 客戶端的64位元有可能會延長至9月(!) - 伺服器已經有套用 64位元了 - 伺服器-客戶端通信問題會單獨考慮如何套用 (ex. 露西妲炸彈, 武陵道場重生 等等) - 持續無法解決的BOSS AI問題 有打算考慮重製 - 預定改版企劃意圖會以座談會為起點做新出發 - 預定改版資料公開會拓展,會更優先的提早公開 - 預定盡可能讓潛在更新不會再發生, 盡量的與玩家公開資料並分享 5. 其他 - 遊戲內不明確的標示會進行重新改善 -> 5月中 (ex. 萬能藥對象傷害異常, 透過手藝的成功機率增加等) - 與提示說明不相符而套用的技能 等等的錯誤 會在下個改版時進行修正 -> 遺漏或是奇怪的部分而沒套用(?) (ex. 米哈 皇家之盾 技能使用時 不會套用 幻靈武具) C.過於老舊的遊戲內容與遊玩問題 1. SEED (上次更動：2015，六年前。) - 優先處理不合理的問題 最快4月 最慢6月 (49F, 43F出現的11F問題) (註：請問你11樓打了幾隻黑石巨人?然後那一樓的石巨人有兩種，總共要打300隻。) - 50F 以後的後續更新也會盡快的加快處理 - SEED獎勵內容改善也會加入處理 - 塔戒機率公開也會檢討後決定(以改善為優先) - 塔戒技能快捷鍵會在4月進行更新 2. 怪物農場 (TMS沒有) (上次更動：2016，五年前。) - 能快速改善的部分會盡快改進 - 預計會有全面性的改編 - 農場鑽石價格會馬上修正(價格調整以及打折, 獲得處等等) -> 5月 - 手機版本使用者較少所以結束營運(ios 版本將不會更新) -> 如果說有充分的玩家會使用的話, 有再推出的想法 3. 職業平衡 - 職業間的部分有利特性差距(ex. 弓箭手的高暴擊)會打算持續維持 - 攻擊速度, BUFF個數等等會最快的進行改善 -> 部分職業會在4月預定做調整 - 傷害等的差異有考慮當中 - 平衡調整週期會打算加快 (註：原為半年左右) - BOSS以及狩獵中的職業間差異會努力地進行縮小差距 - 創世武器解放任務難易度會進行檢討後降低難易度 - 在賽爾尼溫中 狩獵的差異也正在檢討中(ex. 射出技能, 連射技能) - 不可交易裝備數量, 不便性(機甲, 惡魔, 米哈) -> 預定4月調整 - 預定每月都會進行小調整平衡 - 預定特殊主屬職業(惡復, 傑諾)的不便等會透過平衡調整進行改善 - 玩家們的反應也會稍微參考 - 職業間相對性的價值也有打算進行保存 - 對於擊敗最終BOSS職業的部分, 並沒有特別針對目標進行更新是用傷害記錄分析等等來 進行下修 - 預計像3月更新的那樣子以平衡調整進行註解方式說明 - 就算與企劃意圖不符的部分, 持續時間過長的技能的情況, 將不會判斷為程式錯誤, 並 維持現狀 - 與潛在更新大不同的錯誤修正時, 引起的影響部分(ex. 箭神 破甲射擊) - 職業間影響到的負面體驗會盡量的減少 - 玩家所想的潛在更新(部分沒告知且隱藏的)一開始就不存在, 往後也不會有 - 雖然有差異, 但是會盡量的避免來更新 4. 角色養成 - 戰地系統就是考慮到伺服器內的成長(vs 角色成長)下去製作的 - 戰地系統本來就是以高階玩家為對象的最高難易度水準系統的企劃 (註：一般玩家下去吧。) - 由於戰地難易度下降相對就是等於角色養成難易度下降的關係,所以會透過燃燒或是活動 方式來慢慢地改善 - 考慮職業別的便利性差異減少(ex. 冒險家三武任務) - 戰地 攻擊隊員效果差距(ex. STR過多)也會預計進行檢討 - 戰地 拼圖配置問題 也會納入再討論的部分 - 傳授技能12格以及每天使用次數2次會進行改善 -> 6月前 (註：真的不懂鎖次數幹嘛。) - 每日任務以及怪物公園(經驗值獲得方面) 改善會立刻進行檢討 - 預定組隊任務以及BOSS(經驗值獲得方面) 改善會慎重地檢討 - 同樣效果的BUFF部分道具(經驗值加倍等) 重複使用累積套用的技術方面需要檢討 - 閃退時讓BUFF以及部分效果消失的部分, 會盡量的改為維持部分 - 財物秘藥以及天氣斷線後會維持 會在 4月內進行改善 - 遊戲內養成響導等等, 會提供相關的方案並進行檢討 - 關於給新手以及回鍋玩家等部分, 會考慮到玩家惡用的情形 因此不打算實施(分身帳號領取獎勵) - 往後經驗值減少調整的時候, 不會再遺漏掉特定區間(250~259) (註：NEO大改250以下經驗下修，260以上有新地圖，導致250~259區間玩家上香。) - AUT 真實之力符文的獲得量會透過新地圖來增加(現在目前沒打算減少所需量) - AUT 真實之力符文會在18周年活動以獎勵方式來追加 (註：AUT參考我之前發過的文，[閒聊] 楓之谷--比老黑還強的新王) - 預定莫拉斯, 艾斯佩拉 每日內容追加 -> 今年內 - 高等區域狩獵區改善(新增 永恆星火地圖掉落 等等) - 目前最高等級怪物以及高等玩家的等級差異所產生的副作用(金幣, 經驗值) 會刪除 - 最高等級狩獵場追加 -> 今年內 5. 裝備強化 - 星力保底沒有打算進行檢討 - 星力以及咒文強化動畫改善(時間減少) -> 4月中 - 尊貴卷以及液態之心(與華麗之心差不多), 紫翼戒過高的效率將往後不會再問世(絕版) - 尊貴卷個數目前都在持續的監測中(目前剩下 26萬 9千張, 每個月以1千張在消耗中) - 驚訝樂觀 會改為 卡爾瑪就是因為 代衝 - 驚訝樂觀 供給量會限制的原因, 是因為超頂端玩家以及頂端玩家之間的差距, 會過大而 限制 - 往後更新部分的強化道具都會以 不可交易的卡爾瑪為主(盡量讓代洗最小化) - 永恆星火部分, 可交易的永恆星火量獲得方式量會更容易的取得 6. 其他 - 會讓玩家感受到比去年相比之下會有更多的系統問世 - 手機楓之谷(Maplehands+)的聊天機能定位調整以及開發困難所以才會關閉此功能 - 財物秘藥時間調整目前不算是重要性的部分將不會進行檢討(財物獲得等的問題) - 事業組屬於開發組織的部分, 不會受到事業壓迫來影響開發影響的部分 D.公會與RB伺服器及其他問題 1. 公會系統 - 公會系統最大的主因是因為公會技能過大的效率,為了獲得技能進而衍伸出許多負面的部 分, 官方也覺得很不妥 (ex.躺分仔) - 公會技能 暴擊 技能沒有打算下修 - 目前系統將會維持大型的框架 - 關於玩家們所提案的公會商店將會積極正面的考慮 - 將會以提高公會管理者以及參與者的成就感部分的方向來改善檢討 - 公會內職位以及權限會細部化檢討 - 參加與否以及分數確認等的部分也會檢討, 但要確切的明說公會戰/旗幟會進行改編的部 分無法給答覆 (註：分數部分，認真跳完三圈但是名次很後面是20分，進去掛機是10分，懲罰認真跳但跳 不好的玩家，變相鼓勵掛機。) - 為了方便管理的便利性介面UI會盡快的導入並檢討 - 公會戰需要大規模的人員來集中攻略算是最大的障礙, 把它改成拳擊機方式也會進行檢 討中 (註：可以分散人數，但還是鼓勵大家一起打，組隊打會有分數加成之類的。) - 旗幟時間(12, 7, 9) 在7年前導入時, 是以玩家最多的時段來判斷並決定的 - 公會點數獲得的難易度調整(絕對評價以及最低分數)將會積極檢討 - 預計旗幟戰將會以"無關裝備強度的協力系統"的方向進行維持並做大改善 - 無關裝備以及技術, 只有靠努力(農)的方式來獲得公會點數部分的系統也會加入檢討 - 滿等之後的公會 無法再獲得貢獻度的問題將會盡快的改善 -> 6月 - 公會系統中會判斷較為緊急的問題在6月內完成改善 - 公會基地也會積極地檢討 (註：韓版沒有我的小屋。) 2. RB - 為了與一般伺服器有不同體驗而製作的(不能交易等) 但隨著時間經過, 確實有營運不足的部分 - 塔戒問題(武器泡泡)的SEED問題以及 RB個別單獨問題將會進行檢討 - 水滴獲得也會改善(水滴/太初可以互相交換 或是 取得方式統一) - BOSS重製團體獎勵(魔導書)的問題, 有感同身受, 預計將會進行改善 - 現金道具票劵的部分, 之後會個別販售 (票劵是 買大禮包會給固定張數, 根據數量可以用來換東西) - 磁鐵寵的情況, 將會直接販售, 價格會是以維持1年的費用,並考慮到一般服的水準進行 價格修定 - 預定等差減傷公式修改 - RB被動 將會改為最終傷害方式並進行測試中 - BOSS結晶預計會修改(3倍>>>5倍) - 為了挑戰老黑的願念取得(交易)問題(一般服12次 VS RB服4次)有需要檢討 3. BOSS重製 - 不是結晶石, 而是以有意義的方式進行BOSS重製的方向進行檢討 - NEO核心商店 就是為了 BOSS重製而做的測試 - 第一次通關or全服第一次通關(10次 以內) vs 之後重覆擊敗後的獎勵差異化 4. 系統內容/狩獵區 - 官方以「過於集中開發新的系統」的表現, 覺得自己感到非常不成熟 (註：WHERE??????????) - 只能透過活動方式才能進行的短期系統, 將會在往後再次導入(ex.傳說回歸,控制之神) - 隊伍系統獲得的經驗值將會深入的檢討 - 主題副本比起重製來說, 偏向於新的主題副本為主 - 賽連會透過AUT之力的方式來調整難易度, 預計會改為即使AUT不足也能夠擊敗的難度 - 高位BOSS 新增 簡單模式以及重置部分會一起列入討論 - 玩家強度差距較大的區間, 預計將會導入新BOSS -> 9月以前 (註：45米安到露西妲之間。) - 簡單/普通 露西妲 出現的怪物會調整成HP方式(不是段數) - 戴斯克/龍王 靈魂寶石是因為設計上的問題, 往後也不會新增 - 老黑與賽連的靈魂寶石是因為 他們是屬於比較靠近神的等級的部分, 往後也不會新增 - 如果是以團體攻略來挑戰的BOSS部分, 也會考慮單吃也能夠獨自有辦法進行的部分 - 威爾毒傷會根據裝備強度來提升大量過度的傷害, 所以預計會降低解放任務的難易度 - BOSS練習模式 次數增加 -> 4月新增 - 海外職業/海外系統導入將不會進行檢討 -> 不過還是會積極的討論看看 5. 其他 - 代打問題是以代打遊戲禁止法為基盤的營運政策部分將會在之後整理檢討後 發公告 -> 5月中 - 點裝設計活動公募展會開放, 稱號鐵砧等等 -> 今年內 - 沒有打算S標籤, M標籤再復刻的計畫 - 機器人/寵物圖層在角色後方的功能 -> 4月 - 二重轉蛋(M標籤)沒有修正的計畫 - KMS商城的道具金額過高的部分, "不是"以每個國家版本的在地化後個別營運來做參考 - 美容美髮皮膚衣間的基本格子擴充 -> 4月 - 透過商城保管箱立刻進行轉移的部分, 有技術上(伺服器負荷)的困難, 但將會以每個月 的方式來透過活動進行商城轉移(ex. 例如每月第一周) 6. 結尾 - 2021/04/15 週四 測服會有18周年更新 以及 VOMVOM 更新 ---------------快樂的分隔線--------------- 懶人包：對不起，我們錯了，我們會改進，你們先看看這些空頭支票，不要再罵我們了好 不好。 總之上面很多都是累積很久的問題，剛好趁這次事件一口氣爆發，希望是能改進就是了。 (來源：https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5120031 ) -- 楓之谷已知劇情整理(有雷)(更新至黑魔法師)(永久停更) https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=07650&sn=6139176 Story Line of MapleStory(by Neospector) https://maplelore.wordpress.com/2015/03/15/hello-world/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.69.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618288359.A.332.html
推
04/13 12:33, 3年前 , 1F
有經典版的打算嗎
04/13 12:33, 1F
目前沒有。
推
04/13 12:34, 3年前 , 2F
為了熄火才開的討論會 原來這年頭還有線上遊戲廠商敢
04/13 12:34, 2F
→
04/13 12:34, 3年前 , 3F
不跟玩家互動喔
04/13 12:34, 3F
畢竟當初真的賺很多，國民遊戲。
推
04/13 12:45, 3年前 , 4F
因為星火內潛問題嚴重到一堆韓國大戶都退
04/13 12:45, 4F
推
04/13 12:47, 3年前 , 5F
經典版真的只有情懷 遊戲性畫面技能組都輸現代很多
04/13 12:47, 5F
4
→
04/13 12:48, 3年前 , 6F
我五六區都快滿了才加每日==
04/13 12:48, 6F
真的是在搞，都多久了。
推
04/13 12:55, 3年前 , 7F
要我再回去玩以前的根本玩不下去
04/13 12:55, 7F
→
04/13 12:56, 3年前 , 8F
星火問題是啥 跟魔物一樣照表嗎
04/13 12:56, 8F
類似魔物的寶珠。
推
04/13 12:58, 3年前 , 9F
推
04/13 12:58, 9F
推
04/13 13:00, 3年前 , 10F
黑色口罩那個是玩家代表嗎@@話說好像是風骨第一次玩家跟
04/13 13:00, 10F
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04/13 13:00, 3年前 , 11F
官方面對面
04/13 13:00, 11F
兩個答案，4，4。
推
04/13 13:04, 3年前 , 12F
我們會改進 但不是現在.exe
04/13 13:04, 12F
你很懂喔。
推
04/13 13:16, 3年前 , 13F
這週不是會有消息嗎
04/13 13:16, 13F
結尾我有提到測服。 ※ 編輯: comettsanyue (140.112.69.243 臺灣), 04/13/2021 13:22:43
推
04/13 13:26, 3年前 , 14F
最關心的還是改成64bit...雖然台服卡應該不是這問題
04/13 13:26, 14F
→
04/13 13:29, 3年前 , 15F
韓國沒有海外職業真的很奇怪==我記得海外職業是原廠的海
04/13 13:29, 15F
→
04/13 13:29, 3年前 , 16F
外部門開發的吧
04/13 13:29, 16F
→
04/13 13:30, 3年前 , 17F
認真覺得 遊戲內所有的機率都要公開才對
04/13 13:30, 17F
推
04/13 13:32, 3年前 , 18F
bb前的爛設定不調倍率跟修改技能玩不到1個月現代玩家就
04/13 13:32, 18F
→
04/13 13:32, 3年前 , 19F
跑光了
04/13 13:32, 19F
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04/13 13:33, 3年前 , 20F
台灣搞不好真的吃經典版這套，看看臉書一堆XX谷就知道了
04/13 13:33, 20F
→
04/13 13:38, 3年前 , 21F
去看一下那些倍率調的有多誇張 有些甚至還整合新版職業
04/13 13:38, 21F
→
04/13 13:38, 3年前 , 22F
跟裝備進去
04/13 13:38, 22F
推
04/13 13:40, 3年前 , 23F
機率公開說實話我覺得沒啥差 只會讓人心態變差而已
04/13 13:40, 23F
推
04/13 13:41, 3年前 , 24F
以前那種練等需要的時間跟精力相當於現代的250 而且還
04/13 13:41, 24F
→
04/13 13:41, 3年前 , 25F
更容易死
04/13 13:41, 25F
→
04/13 13:43, 3年前 , 26F
我是不認為那種bb後棄坑時還不到200 然後還打不了高階王
04/13 13:43, 26F
→
04/13 13:43, 3年前 , 27F
的輕度玩家在現代有可能回去bb前乖乖練等拉
04/13 13:43, 27F
※ isaswa:轉錄至看板 MapleStory 04/13 14:19
推
04/13 14:43, 3年前 , 28F
楓谷經典其實很不平衡也很難練...只是休閒的話隨便
04/13 14:43, 28F
→
04/13 14:43, 3年前 , 29F
但要打王或練更高就知道有多麻煩了
04/13 14:43, 29F
推
04/13 15:01, 3年前 , 30F
只看台服我還以為依然躺著賺@@
04/13 15:01, 30F
噓
04/13 15:09, 3年前 , 31F
說經典不行的是不是不知道私服有多少人==
04/13 15:09, 31F
有哪些私服是衷於完全原味的四大職業經驗不增加?而那些伺服器又有多少人? ※ 編輯: comettsanyue (140.112.69.243 臺灣), 04/13/2021 15:15:44
推
04/13 15:32, 3年前 , 32F
私服改一堆東西能算嗎 哪個113不送輪迴==
04/13 15:32, 32F
推
04/13 15:45, 3年前 , 33F
說個笑話 主打經典版私服有輪迴碑石
04/13 15:45, 33F
→
04/13 16:01, 3年前 , 34F
私服了不起兩三千人 兩三千人能代表韓國玩家嗎？
04/13 16:01, 34F
推
04/13 16:42, 3年前 , 35F
現在最大的私服營收是每月百萬以上 GM還只有1個人
04/13 16:42, 35F
推
04/13 17:39, 3年前 , 36F
私服又不是原版
04/13 17:39, 36F
推
04/14 00:11, 3年前 , 37F
私服那一點人數和營收跟正服比只是冰山一角
04/14 00:11, 37F
→
04/14 00:13, 3年前 , 38F
況且韓服在事件爆發前這五年玩家人數都是不斷突破歷史
04/14 00:13, 38F
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04/14 00:13, 3年前 , 39F
新高，還被稱為國民遊戲
04/14 00:13, 39F
推
04/14 02:36, 3年前 , 40F
辛苦弗丁了 也謝謝K大口譯
04/14 02:36, 40F
推
04/15 06:10, 3年前 , 41F
與台版無關 台服就算星火不改正常也沒差吧 反正玩家早
04/15 06:10, 41F
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04/15 06:10, 3年前 , 42F
就奴習慣了
04/15 06:10, 42F
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