Re: [情報] 台灣的ACG文化產業鏈,為何總是做不起來
看板C_Chat (希洽)作者hermis (火山菌病病人No.01221)時間3年前 (2021/05/05 10:28)推噓33(33推 0噓 88→)留言121則, 25人參與討論串22/52 (看更多)
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 這還真的很月經....
: 說實話,如果是幾十年前還有可能。不過那時台灣的確也有自己的產業鏈。
: 但現在很難....
: 要知道「小國的文娛產業都是依附大國的」,更不用提現在是網路時代各國文娛交流幾乎
: 沒以前的那些障礙了。
: 這種時代台灣這種小國要再弄出自己的產業鏈很難的。
: 你看台灣的演藝圈以前在華人中地位多高?現在還不都只能貼在中國那了。
: 為啥一定要強求有自己的。
覺得月經文+1,不過都熱起來了只好跟著回一下,順便喊:月經文真香
台灣文創,尤其是動漫產業的困境我也發好幾篇了,就不多說了
有興趣的可以看這篇:
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4810996
那來講點不一樣的,其實我之前在討論過程中,慢慢出現一個疑惑
到底怎樣才叫台灣文創起飛?
說揚名國際,也不是沒有單獨的作家有做到,VIVA還去過安古蘭哩。
說要大賣,返校還願我覺得賣的不錯啊,雖然仙劍IP要被收購了但之前
也賣得還可以吧?先前還有宇峻奧汀科技的三國系列大賣的情況
說要跟日本這個最強大的動漫出產國看齊?這當然不現實,人家多少人口
我們多少人口?更不用說台灣的動漫文創光是外來出版品就佔了九成以上
,這要怎麼打?
那不跟日本比,台灣文創的階段性目標又要怎麼定?
我個人大致上是這樣看的:
1.有東西能生出來
這個就最基本了,現狀來說,重甲機神這類的動畫也不是沒出現過,最
近聽說重甲機神又快拿到輔助可以再拍了,先恭喜一下。
漫畫不用說,東立尖端青文都有本土創作啊,就算不看商業,同人圈的
原創漫畫也不少。
遊戲這不用我提了吧?就算不看獨立遊戲,商業的雷亞,希娜,Sigono
都還很勇健地呼吸著。
所以單就生東西出來這點,我認為台灣的產業鏈基石已經成熟,只是大
多卡在一個天花板無法繼續成長。
2.有東西生出來且能賣
上面提到的幾個例子大概就重甲機神沒辦法,不過動畫圈的進步一直沒
有停止,最近的勇者系列,由黃色書刊漫畫改編的動畫就可以看出台灣
正在走出跟日式風格不一樣的道路。
3.有東西生出來,能賣,而且有名氣,台灣人都知道
這部分應該就是目前大多數台灣動漫原創IP遇到的天花板或高牆,不好
跨越的理由也很現實,宣傳上打不贏日本。
為什麼打不贏?第一個日本動漫深耕台灣這塊市場已久,大家都習慣拿
日本的標準來要求台灣。第二個大家都在幫日本動漫宣傳,但台灣的原
創只有少少幾個隊友。
在網路混戰上,先天就是兵力差距懸殊,這場仗本來就不好打。宣傳少
討論少,加上擴散動力不足。台灣宅宅大多會主動分享日本動漫的情報
甚至討論,但對於本土文創的關注度始終很低,這從西洽跟巴哈的討論
串就可以看出來。
這種情況下不學中國砸大錢,幾乎很難打出同溫層。打不出同溫層,認
識的人自然少。
(補充一下冥戰錄應該是目前最努力在突破同溫層的IP,連歌仔戲都有了
,還有媽祖加成,應該算是快要達成目標3)
4.有東西生出來,能賣,且能讓國外認識到這是台灣作品
這是最困難的,第一個障礙就是「消音~」(版規踩線警告),嗯大家
能想到就好,別討論。
第二個障礙是語言障礙,文策院之前說要走出國際需要翻譯台灣作品
我非常認同,至於用AI這蠢到不行的點子就算了,還是老實請翻譯好
嗎?
第三個障礙台灣沒有能夠製作出可以登上國際舞台的高品質產品的資
源與市場,除非一開始就打算面向國際。但打國際沒自家人挺,這打
起來就算成功了,也只是另一個台灣之光模式,我想這也不是大家
想看到的。
那麼,目前政府的打算是到哪?
以文策院的宣傳標語,看的出來是想打4,但你3都顧不好了就想打4
這錢要花多少我就不提了。沒有原神的十分之一我都當在看笑話。
人家原神可是自家人都挺加上大量的宣傳轟炸才好不容易打出一片天
走向國際,你只想空手套白狼憑甚麼覺得外面的人會買你的單?自己
人都不買單了。
我也知道文策院的打法大概是啥,就打游擊,打文青,打評價打名聲
,但實打實的銷量他們想打也打不起來。頂多就少數小眾圈子知名度
高放到大眾市場就聽都沒聽過,真要這樣那就是做政績而已,沒啥
幫助,補助案沒了就沒了。
再來聊一下台積電,台積電大家都知道現在是護國神山,台灣之光,
而且很賺,是半導體代工的龍頭。
可是台積電成立之初1986還是1987年,那時候世界上的半導體剛發生
一場戰爭,打得你死我活,很多人都不看好。
https://talk.ltn.com.tw/article/paper/929467
那時候張忠謀去求英特爾投資還被回絕
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3506501
本來想民營但實在沒人敢投,最後變成國家佔了快50%的股份
行政院經濟部出資一千萬美元,當時的一千萬美元相當於四億新台幣
當時的物價差不多是現在的四分之一到三分之一,相當於一口氣投入
十二億新台幣在一家公司上。
我就問了,在這個不看好半導體的年代,連英特爾都嫌的賠錢貨,如果
沒有政府大力資助,有今天的護國神山嗎?
我還沒提晶圓雙雄的聯電哩,雖然現在沒台積電強了。
政府扶植產業的力度是看得出來的,能不能成功除了遠見,就是錢。
以現在政府投注文創產業的力度,我只覺得還在玩沙,玩不出甚麼花
樣,重視程度跟台積電根本不能比。
那想期待文創產業能生出下一個類似台積電的護國神山,還是洗洗睡
吧。
對,當然有人提到台灣現在就能能一個台積電,但一個台積電就夠了
?隨著時代演變,誰知道晶圓代工會不會變成下一個夕陽產業?
未雨綢繆尋找下一根大腿抱本來就是政策影響會超過十年二十年甚至
百年的政府的事。
現在的話生技本來有機會的,結果因為「嗶~~消音」(版規踩線警告)
夭折了。
至於文創產業,有必要嗎?我是覺得有必要,但也是要長篇大論,而且
也涉及很多「嗶~~」的層面,就不在版上多討論。
有興趣可以看這篇,也是一點個人淺見,雖然不是全面的分析。
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=5096180
批踢踢上也有貼相同內容,當時也蠻多人討論的
#1WGjBU72
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.134.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620181688.A.151.html
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 10:29:31
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那是現在是頂點,你回到1985年看台灣根本就沒甚麼發展半導體
現在台灣文創的情況就跟1985的半導體產業差不多
推
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這還是因為我們有了台積電這個成功例子才能得到參考
要是啥都沒有我看我們現在都在抓瞎
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不管多不看好還是會有類似龍頭的企業在
這類企業通常都不會倒
你拿一個龍頭來說,就相當於預設台灣目前有一個類似角川的大出版社
問題是有嗎?
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我用股票來解釋投資的問題
像是有一些股票,就是買來分股利的,因為投資人知道他不會賠
這就是投資人信心問題
所以台灣的投資人信心對文創普遍是不足的
我就曾說在台灣漫畫月刊的自暴自棄後,接下來十年台灣都沒人敢提創辦漫畫月刊
結果十年過去了,也真的沒人敢投
投資人信心很重要,但投資人信心是建立在市場上,這就變成一個死循環
大家都知道現在投錢是在做功德,根本就是在燒錢
投資人信心不足,自然沒人敢跳
這就是當年台積電成立之初面臨的困境之一,現在也是如此
所以除非政府覺得文創這塊可以擺爛,不然就不該半吊子地給補助,而是要持續
加大投資力度,直到產業能自立。
但現在我比較傾向政府所謂的扶植文創產業只是在做一個表面的政績
拿少少的錢換表面功夫而已
實際上政府也沒真的覺得文創產業有需要投注吧,尤其是動漫產業
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 10:49:46
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所以日本才會積極往外發展,他們也知道自己的市場其實有限制
到了世界市場,產業鏈的完整度就會發揮優勢,所以我們很難跨出去
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其實我沒有要譴責的意思
我只是想說明現況就是這樣
認清現況,實際上台灣的文創一直很難在網路上取得高聲量
而聲量與曝光度是有關的,沒高聲量曝光低,名聲就越低
這也是一種惡性循環
但這種現象不能怪誰,真要怪只能怪全球化跟網際網路
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再大也是別人家的市場
是日本韓國現在還要加一個中國的市場www
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對,不過要失敗副作用也很高就是
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台灣的投資者跟老闆對於專業的尊敬度不高也是個問題
所以唉唉,問題真的不好解決
現在文策院又搞這套,我只覺得前途無光
那些已經做出成績的還是先求自保吧
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這也是人性,所以苛責娜些投資人也沒意義
終究是要想辦法讓產業之間能夠緊密連結才能打破僵局
文策院大概也是這樣想,但終究是站在官的角度處理事情
CCC事件就是這樣,所以我對文策院的方向也沒多看好
互信基礎被打破的時候談連結就是笑話了,文策院自己拿不出
風險擔保的時候,想要談啥連結都不會太好
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原來是誤會了,不過這個我覺得是認同問題,不是自嗨問題
為什麼是認同問題?因為台灣人本來就對本土題材認同感不高,所以對於那些強調
台灣元素的就會覺得只是自嗨,那不是在他們生活經驗裡的東西。
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其實台灣已經有很多漫畫家往日本發展了
之前我就在版上問過,還提到幾個
但這些人在這之後,基本上沒提到台灣大概都沒曝光機會
也就彭傑時不時跳出來發個新聞稿,讓大家尊重友善包容一下
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誤解不少喔,畢竟有抄襲的風波在
其實很多人光這關就懶得去理解原神了
但越了解敵人才越明白自己人的處境有多困難
真要了解中國現在鋪天蓋地的全球動漫攻勢,就不會對台灣未來的文創環境太樂觀
※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 12:01:52
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