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Re: [情報] 怪獸8號 300萬部突破 卷均百萬已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (3+11)時間5年前 (2021/06/14 17:36), 5年前編輯推噓6(23推 17噓 50→)
留言90則, 39人參與, 5年前最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《nh507121 (特)》之銘言： : https://twitter.com/nakaji2017/status/1404319314136551426 : https://pbs.twimg.com/media/E30k-RNVcAU9K6D.jpg
: JUMP+史上最速累計300萬部突破，卷均百萬 : 才三卷就銷量300萬，這銷量真的很恐怖欸 有感而發 算是好漫畫吧 不過這部如果是放在JUMP全盛期，就是一部二線台柱的作品，但還排不到一線 放在現代來說，說好聽點是清流，說難聽點就是蜀中無大將 漫畫可以提出其中一個比例尺：有規劃的和沒規劃的 有那種完全沒規劃的，畫到哪算到哪，像亂馬和七龍珠這種的 有那種劇情整個都安排規劃好的，怪獸八號和境界觸發者大概都屬於這一類 電鋸人也是看起來沒規劃，但後面才發現伏筆很緊密 還有那種規劃一半的 比如說烙印勇士作者有明說只規劃到黃金時代篇，他還沒想好古力菲斯怎麼收掉 有像火鳳這種開頭和結局想好，中間慢慢填的 也有像海賊王這種的，不斷在中途改計畫加內容，越畫越多的 更有像獵人這種的，丟一堆伏筆和設定，事後再串連起來的 沒有，只是看了下後感慨 這年頭那種很明顯劇情無規劃自由發想 但事後又能自圓其說邏輯嚴謹像七龍珠鳥山明一樣的漫畫家越來越稀少了 時代主流是越來越重視劇情規劃了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1623663401.A.C3C.html
推
06/14 17:37, 5年前 , 1F
結果妳整篇也沒有講怪8跟其他作品差在哪呀
06/14 17:37, 1F
推
06/14 17:37, 5年前 , 2F
大師開示了
06/14 17:37, 2F
→
06/14 17:40, 5年前 , 3F
七龍珠邏輯嚴謹? 七龍珠很多時候連自圓其說都懶得管了
06/14 17:40, 3F
推
06/14 17:40, 5年前 , 4F
還以為你會討厭鏈鋸人
06/14 17:40, 4F
→
06/14 17:40, 5年前 , 5F
蛤
06/14 17:40, 5F
→
06/14 17:40, 5年前 , 6F
打得爽戰鬥好看就好 我很好奇是哪方面邏輯嚴謹
06/14 17:40, 6F
推
06/14 17:41, 5年前 , 7F
咒術呢，死神呢，火影呢，我想聽你對這些一線作品的看法
06/14 17:41, 7F
推
06/14 17:41, 5年前 , 8F
我英鬼滅咒術怪8通通都是廖化，這裡還有誰是廖化嗎？
06/14 17:41, 8F
推
06/14 17:47, 5年前 , 9F
七龍珠除了戰力通膨以外哪裡不合邏輯? 你覺得哪裡矛
06/14 17:47, 9F
→
06/14 17:47, 5年前 , 10F
盾可以說阿 不是噴了一句然後又不講
06/14 17:47, 10F
→
06/14 17:48, 5年前 , 11F
時代要是越來越重視劇情 哪會有一堆毒物
06/14 17:48, 11F
推
06/14 17:48, 5年前 , 12F
"邏輯嚴謹像七龍珠鳥山明"
06/14 17:48, 12F
→
06/14 17:48, 5年前 , 13F
樓樓上看錯了吧
06/14 17:48, 13F
→
06/14 17:49, 5年前 , 14F
做遊戲都有人分享超過80%以上的玩家會直接skip文字劇
06/14 17:49, 14F
推
06/14 17:49, 5年前 , 15F
受歡迎的毒物也都有劇情啊
06/14 17:49, 15F
回來了，那這篇我認真說吧 我覺得怪獸八號就是那種該有的都有 人物設置上呢 有後輩仔，有憧憬的女一，還有對主角有好感的女二 前期走那種隱藏身分的變身英雄路線，但也沒有多久真身就被人揭曉了 懸念有，反轉也有，節奏也不拖泥帶水 反過來說按這個節奏來看恐怕也不會連載多久 該有的都有，但就是四平八穩，沒有太大驚喜感 但我又不能說這部漫畫不好對不對 只能說我被從前的作品養大胃口了 以前爆紅的三本柱級天才天才漫畫家都是屬於沒有特別去規劃劇情 能夠兼顧自由奔放和自圓其說這是漫畫家的最高等級
→
06/14 17:49, 5年前 , 16F
隨便舉個例 龜仙人時代一砲轟掉月球 這時幾百點戰鬥力
06/14 17:49, 16F
→
06/14 17:50, 5年前 , 17F
達爾剛出場上萬點 大王那段幾百萬 然後戰鬥表現是打碎山頭
06/14 17:50, 17F
→
06/14 17:50, 5年前 , 18F
戰鬥漫戰鬥好看就好 但說邏輯嚴謹是什麼鬼
06/14 17:50, 18F
七龍珠最早期的確是卡通風格 但那個被龜仙人打壞的月球的梗，後期有在狼人戰中被回收 至於Ｚ篇的戰鬥也都有解釋，反派都是有目的（想取得龍珠或想證明自己最強）的情況下 壓制自己的戰鬥力在不破壞地球的前提下 鳥山明自己也有意識到這點，所以反派快輸的時候都會破罐破摔（達爾，佛沙，賽魯） 也有在普烏篇約好不變身賽亞人的前提下決鬥 或是小普烏沒有理智就直接破壞地球的狀況 所以鳥山明是很高明的，他不會刻意去迴避讀者可能的問題，他會記得前期的設定 真的有問題的地方也會自嘲（比如超級賽亞人大拍賣）
噓
06/14 17:52, 5年前 , 19F
又是自以為是的分析zz
06/14 17:52, 19F
推
06/14 17:53, 5年前 , 20F
樓上你看ID就瞭了
06/14 17:53, 20F
推
06/14 17:55, 5年前 , 21F
才3X話 也不看看以前三本柱3X話時 劇情進度在哪==
06/14 17:55, 21F
推
06/14 17:57, 5年前 , 22F
就表現力跟戰力通膨的問題 基本邏輯沒有衝突吧
06/14 17:57, 22F
推
06/14 17:57, 5年前 , 23F
前面講有兩種 然後也有第三四五六種 到底有幾種
06/14 17:57, 23F
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:06:55
→
06/14 18:01, 5年前 , 24F
不要瞎掰好嗎
06/14 18:01, 24F
噓
06/14 18:02, 5年前 , 25F
大家自己小心這ID啊 可以A他ID看他過去的 (成就)
06/14 18:02, 25F
噓
06/14 18:02, 5年前 , 26F
會這樣覺得，是因為那些都是你小時候看的吧
06/14 18:02, 26F
推
06/14 18:02, 5年前 , 27F
他現在也才3卷而已 說蜀中無大將有點太早吧
06/14 18:02, 27F
→
06/14 18:05, 5年前 , 28F
說現在無大將也好笑，鬼滅多紅不算大將，那什麼算是
06/14 18:05, 28F
→
06/14 18:05, 5年前 , 29F
大將
06/14 18:05, 29F
我說的是作品的水準 鬼滅這個品質能跟十年前二十年期的三本柱相比嗎
噓
06/14 18:06, 5年前 , 30F
去A他就知道啦,很愛講自以為是的話...
06/14 18:06, 30F
推
06/14 18:06, 5年前 , 31F
其實比較值得吐的是沒有月球 地球生態會直接毀滅
06/14 18:06, 31F
→
06/14 18:06, 5年前 , 32F
然後遊戲沒完過的也在哪邊不懂裝懂...金促V
06/14 18:06, 32F
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:07:38
→
06/14 18:07, 5年前 , 33F
七龍珠嚴謹在哪？不是就戰力通膨
06/14 18:07, 33F
戰鬥力通膨跟不嚴謹是兩回事 七龍珠的設定很少有自相矛盾的 GT和超是論外的 GT不是鳥山編劇的,超則是連載都結束二十多年了才把人家六十多歲人挖回來 這就跟要麥可喬丹現在回去打籃球還要有全盛期的強度一樣不公平 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:10:52
還有 24 則推文
還有 13 段內文
→
06/14 18:36, 5年前 , 58F
任何一個戲劇不用看太多的人 都看得出來有規劃好嗎
06/14 18:36, 58F
推
06/14 18:37, 5年前 , 59F
你文中不也說七龍珠作者也在刻意避開某些東西嗎…
06/14 18:37, 59F
你沒看懂 別的漫畫家發現有明顯的矛盾點,就會故意裝傻不去提那些,也很害怕讀者想起來 七龍珠會用自嘲的方式刻意去提醒讀者 比如說漫畫有一小格克林問嬰兒特南克斯有尾巴嗎? 還有超級賽亞人大拍賣 這種自嘲揭短的做法表示作家誠實負責
→
06/14 18:37, 5年前 , 60F
菜成這樣還想大肆評論未動畫前卷均百萬的作品
06/14 18:37, 60F
說你自己剛剛好 你把節奏明快和有規劃搞混了 鏈鋸人節奏也很明快 但問題是有些角色看不太出作用,比如說那個中國來的,少了她也沒太大影響 到最後結局也只是成為MKM的傀儡 這種風格有點像西洋電影,並不是什麼都要太精密
→
06/14 18:42, 5年前 , 61F
那一直加東西然後避開吃書的地方，海賊王跟七龍珠不就一
06/14 18:42, 61F
→
06/14 18:42, 5年前 , 62F
樣嗎，那兩邊作者的差別是啥….
06/14 18:42, 62F
任何作品要作到完全無矛盾,完全沒有可以讓讀者挑刺的地方 那是很困難的 讀者也不是要漫畫家當聖人 但有些作家畫到後面就忘了前面,或者根本就不對自己的設定負責 鳥山明沒有忘記設定,有意識到合理性問題,無法解釋的部分也願意揭短 已經比九成的漫畫家都要強了
推
06/14 18:43, 5年前 , 63F
這部劇情量還不夠吧 等破100話再來看是不是廖化
06/14 18:43, 63F
→
06/14 18:44, 5年前 , 64F
你可以看看你說的那些有規劃好的，跟沒規劃的，差別就在
06/14 18:44, 64F
→
06/14 18:44, 5年前 , 65F
連載時間，海賊王七龍珠很快完結的話，也會是你說的那種
06/14 18:44, 65F
→
06/14 18:44, 5年前 , 66F
劇情想好的類型
06/14 18:44, 66F
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:44:57
→
06/14 18:44, 5年前 , 67F
講得好像你就在公司裡面，有沒有規劃都知道！
06/14 18:44, 67F
→
06/14 18:46, 5年前 , 68F
重點不是面不面對欸，是你說他邏輯嚴謹，其實並沒有好嗎
06/14 18:46, 68F
→
06/14 18:46, 5年前 , 69F
？連載形式的作品後來都會變成海賊王這樣
06/14 18:46, 69F
不如你來說說看七龍珠有什麼明顯矛盾的地方好了 戰鬥力毀天滅地卻沒有毀滅地球這種人人都知道的也太膚淺了 誰不知道漫畫為了表現力有時候需要有點犧牲 更何況作者也不是完全沒解釋 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:48:32
→
06/14 18:48, 5年前 , 70F
連載十幾年作者怎麼可能每個設定都記得，而且被以前的設
06/14 18:48, 70F
→
06/14 18:48, 5年前 , 71F
定匡住很快就沒梗了==，
06/14 18:48, 71F
→
06/14 18:51, 5年前 , 72F
啊你不是舉例了，不是他有調侃自己就是邏輯嚴謹欸==
06/14 18:51, 72F
我上面已經說了 我不是要求作者當聖人 而是哪些設定很重要會影響到全局合理性 哪些設定不重要可以忽略 這些你要自己去區分 還有作品的風格,要合理到什麼程度,比如說軟科幻,硬科幻,卡通,動畫,劇情片,搞笑片 只要關乎整體風格和劇情合理性的大方向沒有問題 小細節就不用太在意 作者有提醒則是錦上添花 以鍊鋸人來說 聖誕老人的能力其實也很OP 惡魔可以隨隨便便就搞出這種毀天滅地規格的嗎? 但就是可以,鍊鋸人的風格定位就是這樣
噓
06/14 18:57, 5年前 , 73F
這三小廢文...
06/14 18:57, 73F
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/14/2021 18:58:04
噓
06/14 19:33, 5年前 , 74F
哇那你不就很懂漫畫
06/14 19:33, 74F
噓
06/14 20:00, 5年前 , 75F
其實你是七龍珠黑吧 故意來敗七龍珠的名聲的 光戰力
06/14 20:00, 75F
→
06/14 20:00, 5年前 , 76F
通膨 無法控制的世界觀 這就根本上的不嚴謹了
06/14 20:00, 76F
噓
06/14 20:01, 5年前 , 77F
不就你個人口味而已 通篇自以為分析
06/14 20:01, 77F
→
06/14 20:01, 5年前 , 78F
戰力通膨可是邏輯嚴謹？！噗
06/14 20:01, 78F
→
06/14 20:02, 5年前 , 79F
看看你的說法 還敢說不是反串啊？
06/14 20:02, 79F
噓
06/14 20:11, 5年前 , 80F
你講的完全沒內容 嘻嘻
06/14 20:11, 80F
→
06/14 21:06, 5年前 , 81F
有些人就自以為年紀大了就懂得多了 實際上嘛....
06/14 21:06, 81F
噓
06/14 23:52, 5年前 , 82F
忘了看ID
06/14 23:52, 82F
噓
06/15 00:40, 5年前 , 83F
翻譯翻譯什麼叫驚喜？
06/15 00:40, 83F
噓
06/15 00:46, 5年前 , 84F
你覺得自由奔放可以自圓其說的故事，對我來說就是亂
06/15 00:46, 84F
→
06/15 00:46, 5年前 , 85F
演一通
06/15 00:46, 85F
推
06/15 21:01, 5年前 , 86F
我明白原PO想表達的意思, 在我眼裡, 金庸就屬於劇情整個都
06/15 21:01, 86F
→
06/15 21:02, 5年前 , 87F
都安排規劃好的 (我知道當初是報紙連載), 所以始終無法感受
06/15 21:02, 87F
→
06/15 21:03, 5年前 , 88F
人們對他巔峰造極的讚譽
06/15 21:03, 88F
推
06/16 21:23, 5年前 , 89F
你要講的是一直突破天花板的能力吧
06/16 21:23, 89F
噓
06/18 03:30, 5年前 , 90F
看幾行就覺得怪怪的 看id 阿~不意外
06/18 03:30, 90F
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