Re: [情報] MAPPA疑似把佐賀外包作畫團隊的名字刪除

看板C_Chat (希洽)作者 (在夢中追逐)時間2年前 (2021/06/19 16:52), 編輯推噓12(12029)
留言41則, 13人參與, 2年前最新討論串10/12 (看更多)
※ 引述《Starlight001 (Hanona)》之銘言: : 原文43 : 動畫業界黑心真的不是一天兩天的事情了... : 看動畫的時候,記得背後是有著一群廣大血汗的原畫師以及動畫撐著QQ : 接著說回到這件事情上, : 從目前發展整理一下這位原畫師的懶人包: : 由台灣的動畫工作室介紹或是自己認識了美國的外包團隊 : ↓ : 美國那邊接到佐賀的案子 : ↓ : 美國外包團隊發包給她,最多畫到一卡56張 : ↓ : 從第9集開始發現自己沒有像第4集一樣被列在表記上 : ↓ : 向在MAPPA的台灣人製作進行詢問後得到會在DVD修正的回覆 : ↓ : 拜託了一定要在11集列出自己的名字,而且應該要是作監,但還是沒有(現在在這 : ------------------------------ : 整理完後只有一句話,沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 : 當原畫師接到的是外包的外包,那列在表記上90%以上只會有外包工作室的名字,至於會不會列在表記上那更是不一定, : 日本TV一集動畫平均300卡 : 一卡算個平均值15張原畫,那就是4500張 : 加上中割之後張數更是嚇死人的多 : 只有表記上列的那些原畫師與外包團隊有可能畫完這些嗎? : 笑死,怎麼可能 : 這種情況下會被列在表記上的只有真的由本社直接接觸溝通的人,也就是他們社內員工,直接洽談的自由原畫師、外包工作室 : 所以名字沒出現在表記上真的不用太意外,因為就只是外包的外包而已 : 看Aku的解釋也可以知道這真的不是MAPPA的問題 : https://imgur.com/pUK0NUZ.jpg
: 外包的外包被列在表記是MAPPA好心,不列是正常 : 中國的那些外包的外包全列出來的話,動畫ED播完4分鐘都還不見得能列完 : 光是連她反映都是跟美國那邊反映,就知道她大概連如何用日文詢問都不太會 : 這種情況下請台灣製作進行去跟MAPPA那邊反映?講直接一點人家連妳是誰都不知道, : 再來回到這篇抱怨實質炎上的文最匪夷所思的地方, : 這位原畫師說她應該要被放在作監? : ...... : 她真的知道她在講什麼嗎? : 作監一卡比二原還低,大概1000~2000不等, : 但知道作監的工作量有多大嗎?對作畫能力的要求有多高嗎? : 不多說別的,看一下這位原畫師自己貼出來的原畫, : 一原: : https://imgur.com/c5RoqQZ.jpg
: 二原: : https://imgur.com/FD9uT5W.jpg
: ...這樣的程度當作監? : 更別提日本動畫公司如果要妳當作監,不可能會透過外包 : 絕對都是直接寄信詢問有沒有當作監的意願 : 沒有直接委託妳就是沒有,不管妳覺得自己在二原修正再多也是一樣 : 這位原畫師做的是「二原」,把二原修正到好是本來就該做的事 : 真正的作監要面對的不是二原,而是一堆不三不四的一原,醜到連人物骨架都歪掉的那種 : 之後還有的部分要上訴到總作監那邊再修改一次, : 之前那位從MAPPA離職的原畫師說過什麼? : 本社的員工每天不是在畫自己的原畫,而是不斷修正從海外外包回來的爛原畫, : 雖然不排除誇大成分,但事實上真的就是這個業界的作畫水準上下限太大,絕大多數正社員最後都是畫到懷疑人生 : 絕大多數情況修正妳的原畫都來不及了,還請妳當作監? : 這就真的很匪夷所思了... : 再看了一下,這位原畫師跟電繪狂事件的當事人是同一人, : 電繪狂那種直銷模式真的是欠人幹譙, : 但看到這位原畫師的抱怨後,也不是不能理解他們為何說她有著典型的繪圈心態, : 人貴自知,有多少能力就做多少事, : 搶著去坐連自己都不太清楚的位置只會帶來自我毀滅, : 多少日本的作監是連接都不敢接,深怕身敗名裂... : 如果真的想要讓別人看見自己,那請學學伍柏諭、姚杰善等默默努力了好幾年,現在好不容易才在日本發光發熱的人, : 第一步先從學日文、學原畫和攝影指示,學律表,練好自己的畫工開始, : 人不中二枉少年,但社會化也是必要的, : ----------------------- : 忘記補充最重要的結論 : MAPPA就是下一個JC : JC在1998~2013可以說是他們的全盛期, : 但根據後來出走的原畫師訪談就可以知道內部壓榨多嚴重, : 就是因為那種高壓的環境,從JC出來的要不是混的風生水起不然就是轉換跑道, : JC農場現在已經不行了,但動畫業終究需要一個農場 : 在2015年以前我以為A1-P會來承擔這個角色, : 但人家幫Aniplex拚到SONY旗下營收第三名, : 現在是Aniplex被當作親兒子了,A1-P和Clover works才跟著稍微好轉起來 : ----------------------- 從你的留言,看起來你似乎完全搞不清楚狀況,首先原PO是問過外包方且外包方確實同意, 然後在你眼裡卻是這不算甚麼,各種潛規則代表規則的理論, 如果所有事情都這樣無視,連價格都搞不清楚你真有看清楚他原文嗎? 現在人家是外包,還在談日本敢不敢接,你把外包團隊當成日本? 看的出來你很想黑原PO,都是講規則外的東西, 所以你搞不搞清楚外包也有作監,也一樣有一或二原畫,也有不少作品可以讓外包留名? 看來是一個喜歡當前規則下的遵守者,希望你這輩子都別為反潛規則,別怪別人不守承諾。 如果說好不遵守就是說好那方的錯,可能未必是日本那方, 但至少回復的那方是該確定好的,你可以說無法列入名單,但不可以說我會幫你列入然後沒列, 對吧? 日本動畫界是很血汗,所以做動畫的人,能夠有機會留名都挺開心, 對於外人來說,你看動畫的人永遠不知道有多少人在努力, 所以才會有協力者希望留名安慰自己。 順便提一下另一個事件好了,也是很愛潛規則的團隊呵呵。 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60143&snA=45448&page=2&gothis=162865#162865 遵守承諾是應該的,不遵守不管你搞啥潛規則都是不對的,如果同意了, 那代表所有幹壞事的人都可以說,大家都是這樣做的,所以他沒錯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.251.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624092743.A.9E0.html

06/19 16:55, 2年前 , 1F
外包也會有作畫監督沒錯,本田小狼很多作畫監督就都是
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找中國的
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06/19 16:58, 2年前 , 3F
人家都直接問了還在潛規則 看到不知該說啥 有夠狀況外
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06/19 17:02, 2年前 , 4F
就事論事吧 那篇還扯到事主的畫技 看不太懂==
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06/19 17:07, 2年前 , 5F
這件事我目前是看不太懂 他既然是外包的外包 那這件事
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算是美國外包商跟日本雇主之間的事吧 我不太了解為什麼
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06/19 17:08, 2年前 , 7F
他的文章看起來好像跳過美國公司
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臨演裡面的管理者還是臨演…
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一句話「莫忘督割」。有問題去告法院,法院會找雙方講
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06/19 17:16, 2年前 , 11F
啊算了,回一下,其實這件事情很簡單啦
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看了下那個人的畫他的實力大概很可能真的不到作畫監督
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,但問題是那個製作進行今天擅自承諾要掛他是作畫監督
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,如果今天打從一開始那個製作進行就說只幫你表記而不
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是作畫監督,那這件事情原本的當事人出來吵就不合理了
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沒錯,但今天是人家那個”製作進行自己答應了”
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所以沒搞好被當事人幹是正常的,這跟當事人畫畫技能好
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不好沒有關係,是製作進行本身就沒有喬好,所以我不會
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在講這件事情的時候特別去講當事人的畫技好不好,要是
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當初一開始條件沒有講明是讓他當作畫監督今天很多事情
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都不會發生,製作進行本身給這個承諾就要負責了
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這件事情最多,就真的這樣,我不知道到底為什麼會回那
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麼多篇然後每個人聚焦的重點都跳過製作進行,最後還跑
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出來幹當事人,你可以覺得當事人不值得作畫監督,但干
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你就叫製作進行不要自己承諾不就好了,他自己給的沒做
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到事後被罵就沒辦法啊
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這真的就是一個....他X的可能溝通上的問題,你可以說
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當事人的能力不到作畫監督,那他X的誰叫製作進行要擅
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自給這個名分喔,沒搞好事後當然出問題
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06/19 17:37, 2年前 , 30F
直接把責任歸到Mappa真的很奇怪,要對他負責的是美方中間
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人,說穿了原po跟Mappa沒有直接商業關係也沒有契約
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06/19 17:40, 2年前 , 32F
重點就不是MAPPA或是本身原Po錯,而是從事情上的敘述
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來看最大的問題就是承諾要給他名分的製作進行自己沒喬
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06/19 17:40, 2年前 , 34F
好,要說討打也是那個製作進行欠嘴,就這樣
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06/19 17:48, 2年前 , 35F
雙方說法都出來了嗎? 還是只有單方面而已
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06/19 18:17, 2年前 , 36F
上一篇可能是某個公審社團的人出生吧
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06/19 18:28, 2年前 , 37F
Mappa都道歉就不用扯那麼多了
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06/19 18:29, 2年前 , 38F
後來更新好像說mappa有回信致歉?所以是製作進行私人道歉還
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06/19 18:29, 2年前 , 39F
是mappa官方正式的道歉?
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06/19 21:09, 2年前 , 40F
好複雜喔 我只在乎有沒有動畫可看 誰被壓榨關我啥事 你以
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06/19 21:09, 2年前 , 41F
後不想做 mappa還是會找人取代的
06/19 21:09, 41F
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