Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義?

看板C_Chat (希洽)作者 (防空棲姬人柱力)時間2年前 (2021/06/22 01:30), 2年前編輯推噓16(16012)
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※ 引述 《freewindg (打綱貴泥)》 之銘言: : 標題: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義? : 時間: Mon Jun 21 22:53:14 2021 :   : 各位安安我阿肥啦 :   : 剛剛想起以前很愛看的一部動畫 :   : 和月伸弘的《神劍闖江湖》 :   : https://i.imgur.com/nMwnypC.jpg
:   : 主角劍心就是明治維新時期的倒幕派殺手 :   : 明治維新當初的理念很美好 :   : 就是要終結過時的武士封建制度 :   : 建立三權分立的政府 讓日本邁向現代化 :   : 建立一個美好的社會 :   : 但是為什麼日本後來卻走向軍國主義? :   : 結果大家也都知道了 :   : 二戰後期整個國家陷入戰爭泥沼 :   : 最終迎接戰敗 投降 :   :   : 有沒有日本為何走向軍國主義的八卦? :   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.120.131 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624287196.A.DB1.html : → devilkool: wiki看一看就知道了 06/21 22:54 : → Xpwa563704ju: 民族主義過盛加上戰事頻繁的關係吧 06/21 22:54 : 推 ZirconC: 中間有大正民主啦,是後來軍部失控 06/21 22:54 : 推 hancookie16: ㄜ 現代化跟軍國主義 你的問題會不會跳太快@@ 06/21 22:55 : → defenser: 中華民國建立後也是走向軍國啊 06/21 22:55 : → lomorobin: 主要是軍人崛起 06/21 22:55 : → Xpwa563704ju: 明治維新後就一路打 06/21 22:55 : 推 twmadrid: 請洽 Cheap頻道 06/21 22:55 : → tim1112: 因為軍官都想七生報國 06/21 22:55 : → saviora: 大量的天誅與刺殺 讓文人政府的制衡力量轉弱 06/21 22:55 : 推 flysonics: 愛國主義過分發酵失控 被軍派利用變成軍國主義 06/21 22:56 : → hancookie16: 三權分立是政府體制 軍國主義是種社會的意識形態 不 06/21 22:56 : → hancookie16: 懂問題是.. 06/21 22:56 : → tim1112: 其實神劍裡面 作者就有畫一些失控偏執的維新志士或軍警了 06/21 22:56 : → a123444556: 作業自己寫 06/21 22:56 : → LiNcUtT: 強了就膨脹想擴張了 06/21 22:56 : 推 kaj1983: 亂世嘛,手上有槍的人說話也很合理 06/21 22:57 : 推 miname: 明治維新(X 軍事政變(O 06/21 22:57 : → kaj1983: 越亂的地區這種情況越明顯 06/21 22:57 : → flysonics: 中間文人政府不是沒想過壓制軍派 五一五事件後就沒救了 06/21 22:57 : → tim1112: 年輕志士真以自己是新時代急先鋒 舊時代武士想找機會取回 06/21 22:57 : → tim1112: 以前地位 06/21 22:57 : → penance: 我記得日本近代史的轉捩點是日俄戰爭吧 06/21 22:58 : → penance: 日本發現自己有點強以後就一去不復返了 06/21 22:58 : 推 Xpwa563704ju: 然後到了犬養毅被刺殺後就正式邁向軍國主義了 06/21 22:58 : → tim1112: 再加上像方治這種看了歐美在植民也想學的憂國仔 06/21 22:59 : → krousxchen: 志志雄不就說因為希望國家富強啊 06/21 22:59 : → saviora: 日本當時狀況是 文人政府壓不住軍部 軍部壓不住關東軍 06/21 23:00 : → mikuyoyo: 西方列強都在打,不跟著打一定會被看沒有 06/21 23:00 : → r85270607: 報告自己查 06/21 23:00 : → krousxchen: 那堆軍國主義者就是自認他們才是為了國家好 06/21 23:00 : 推 falken: 就是維新太成功讓軍部野心跟權力越來越大 06/21 23:01 : 推 tim1112: 所以沒了志志雄 政府早晚也會出自己的志志雄 只是武力比 06/21 23:01 : → tim1112: 較低而已 06/21 23:01 : → r85270607: 時代的局限性 帝國主義風行的時代 06/21 23:02 : → r85270607: 覺得做大做強就要靠政治菁英強人 06/21 23:02 : 推 Xpwa563704ju: 戰事屢傳捷報使軍人的政治地位和社會聲望提高,然後 06/21 23:02 : → Xpwa563704ju: 政府無法壓制,後面就越來越膨脹了 06/21 23:02 : 推 jupto: 其實就是統治系統崩潰時 槍桿子說話 這點中國KO滿清政府時 06/21 23:02 : → jerrywei17: 不就巨人的劇情,以為自己站起來了,結果列強一制裁 06/21 23:03 : → jerrywei17: 經濟就炸了 06/21 23:03 : 推 owo0204: 小海島,不擴張死路一條啊,不然資源會天上掉下來? 06/21 23:03 : → jupto: 也是一樣狀況 然後國內經濟狀況也越來越差不往外打自己國家 06/21 23:03 : → owo0204: 日本做的事情以前歐陸各國都做過,日本只是慢了,軍國主 06/21 23:04 : → owo0204: 義沒有錯,錯的是手太慢人家已經搶完一輪了 06/21 23:04 : 推 tim1112: 往外打無可厚非 但有收手時機問題 06/21 23:04 : → jupto: 就先暴動了 中國那時候可是比日本還要亂 06/21 23:04 : → tim1112: 問題是後來其實日本不想收手的聲因把持全國 06/21 23:05 : 推 zxcasd848: 軍權和武力擴張過快 政府間權力的平衡失衡 06/21 23:05 : 推 pponywong: 明治維新跟軍國主義沒關係啊 是後來統制派跟皇道派內鬥 06/21 23:06 : → pponywong: 之後又搞出個超級鷹派 東條英機 才是真正的軍國主義 06/21 23:06 : → a59876324: 他們維新的目的是讓日本過上好日子,嚴格來說,軍國主 06/21 23:07 : → a59876324: 義真的讓日本打敗俄羅斯中國甚至最後一路打到東南亞擁 06/21 23:07 : → a59876324: 有大半太平洋,只是最後輸了 06/21 23:07 : → zxcasd848: o大 我認為日本已經發展很快了 明治維新到日俄戰爭不 06/21 23:07 : → zxcasd848: 到四十年 亞洲國家竟然就打贏歐洲列強之一 已經很不錯 06/21 23:07 : 推 yourmajesty: 去看胡忠信打的新聞大解讀啦 有專門講這個的單元 06/21 23:08 : 推 tim1112: 到後來前線軍官又想自行其事 非要像諾門罕那樣被扁成豬頭 06/21 23:08 : → tim1112: 才會醒一下 然後換個路線繼續打 06/21 23:08 : → a59876324: 認真說,軍國主義其實真的讓日本一路梭哈到成為大國 06/21 23:09 : → zxcasd848: 軍國主義的問題是煞車煞不住 七七事變相關的中國問題 06/21 23:10 : → zxcasd848: 的政治判斷非常粗糙 06/21 23:10 : → flysonics: 軍國主義的問題不是永遠都是煞車煞不住嗎 XD 06/21 23:10 : → flysonics: 西東方皆然阿 06/21 23:10 : → jupto: 整體來說當時日本只有這條路可走 而且他的行動可能挽救了 06/21 23:11 : 推 gundamx7812: 你對薩長幕府有甚麼意見嗎 06/21 23:11 : 推 pponywong: 日本就是靠 甲午戰爭梭哈 結果大賺清朝賠款 又在日俄戰 06/21 23:11 : → pponywong: 爭梭哈 拿到朝鮮半島 06/21 23:11 : 推 tim1112: 軍國主義不是問題 但上層跟下層要的程度或方向可能不全合 06/21 23:12 : → tim1112: 所以才出現有高官被天誅 06/21 23:12 : → jupto: 中國不被歐美列強瓜分 二戰要是沒打可能很多殖民地根本無法 06/21 23:12 : → gundamx7812: 話說有軍國主義國家是煞得住車的嗎 06/21 23:13 : → jupto: 獨立成為國家 雖然戰爭殘酷但是卻是文明推手啊 06/21 23:13 : 推 owo0204: 日本就是不斷在賭國運歐印啊 ,只是總有一天賭輸然後就 06/21 23:13 因為明治維新本來就是腥風血雨的軍事政變 期間造成的仇恨,甚至東北地方人在日本投降時放鞭炮慶祝薩長老賊倒台 因為東北佐幕地區當年可是被倒幕軍搞到鮮血遍地 甚至近年某東北城市還拒絕薩長地區城市的姊妹市邀請「才不過是120年前,還早呢」 記到現在還在記恨,就知道當年薩長軍攻城有多殘暴 然後明治開國後,明治天皇又無法統一勢力,只能默許薩長這些軍閥瓜分實權 自己卻要名義上有實權,但無法直接觸碰 「五條誓約」「皇室典範」就規定天皇只能被動回答而不能主動談政治或下令 再加上他的父皇就是遇害的 大日本帝國開國之初就是類似東漢後半的畸形政治體制 而且,大日本帝國79年,只有城市得到重點發展,一堆非主要地區在二戰前甚至發展不如台 灣和朝鮮這些帝國總督府轄區 鄉下人窮得要命,農民在本土甚至根本過得不如台灣農民,還移民到美國、南美去,甚至去 不了美洲去台灣也好 所以只能從軍....... 會走向軍國主義.....因為底層平民就剩這個管道可以翻身啊 所以民間風向當然支持軍國主義到處打仗建功立業 雖然也有人是選擇了蘇維埃之路就是了 大正年代據說蘇聯紅歌、紅色文學在日本很流行 把平民放著管他去死的結果 就是變成平民只能在軍國法西斯和蘇維埃革命之間選一個走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.140.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624296634.A.8D9.html

06/22 01:36, 2年前 , 1F
偉大的聖露西亞
06/22 01:36, 1F

06/22 01:39, 2年前 , 2F
最後一段,某個在日本西部的大國現在好像也...
06/22 01:39, 2F

06/22 01:47, 2年前 , 3F
最後一段那個完全是某匪的情報戰大失敗的結果
06/22 01:47, 3F
大日本帝國時代的日共和中共一樣 生命力比蟑螂還猛 被特高抄了好幾次都沒辦法消滅

06/22 01:54, 2年前 , 4F
其實當時各大國都這個走向 只是日本當時在東亞太強
06/22 01:54, 4F

06/22 01:57, 2年前 , 5F
跟現在台灣99%像
06/22 01:57, 5F
呵呵 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.140.72 臺灣), 06/22/2021 01:59:09

06/22 02:03, 2年前 , 6F
樓上不是說等台灣戰爭時要封鎖機場殺光X共嗎,你好
06/22 02:03, 6F

06/22 02:03, 2年前 , 7F
意思講歐,還真他媽丟臉
06/22 02:03, 7F

06/22 02:05, 2年前 , 8F
還因為這在軍武版被水桶十年,真可憐
06/22 02:05, 8F

06/22 02:31, 2年前 , 9F
跟現在臺灣有點像? 有很多人去參軍嗎 笑死
06/22 02:31, 9F

06/22 02:32, 2年前 , 10F
選法西斯或蘇維埃那是歐陸的狀況吧 你選蘇維埃還不被特
06/22 02:32, 10F

06/22 02:33, 2年前 , 11F
高警察或憲兵隊幹掉
06/22 02:33, 11F

06/22 03:52, 2年前 , 12F
稍微有點理智的都知道現在世界上最像軍國皇日和德意
06/22 03:52, 12F

06/22 03:52, 2年前 , 13F
志納粹的是那個國家
06/22 03:52, 13F

06/22 04:04, 2年前 , 14F
那個最喜歡喊反軍國皇日跟納粹法西斯的國家
06/22 04:04, 14F

06/22 07:20, 2年前 , 15F
哪個平行世界的台灣啊XD
06/22 07:20, 15F

06/22 07:27, 2年前 , 16F
蟹工船
06/22 07:27, 16F

06/22 08:12, 2年前 , 17F
那個國家就包著共產外皮的法西斯主義政權啊 各種加速
06/22 08:12, 17F

06/22 09:03, 2年前 , 18F
那個年代共產思想剛開始盛行 就很像理想烏托邦
06/22 09:03, 18F

06/22 09:04, 2年前 , 19F
是後來有實際施行經驗 才知道人性離想像中的理想太遙遠
06/22 09:04, 19F

06/22 10:18, 2年前 , 20F
會津福島一帶被塞了一堆核電廠,倒幕派也是沒放下。
06/22 10:18, 20F

06/22 10:19, 2年前 , 21F
共產主義的理想在當時就是有吸引力,抄了一批又生了
06/22 10:19, 21F

06/22 10:20, 2年前 , 22F
一批支持者。
06/22 10:20, 22F

06/22 10:25, 2年前 , 23F
二選一,你有沒有試過全都要
06/22 10:25, 23F

06/22 10:53, 2年前 , 24F
確實很多來台灣的日本老師是九州人
06/22 10:53, 24F

06/22 10:53, 2年前 , 25F
扯到現在台灣99%像的小心一下板規啊
06/22 10:53, 25F

06/22 11:45, 2年前 , 26F
日本是因為東京大地震把明治大正的經濟整個搞爛了 剛
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06/22 11:45, 2年前 , 27F
好讓右派軍國主義起來搞事 用的招其實都是看過的
06/22 11:45, 27F

06/23 05:52, 2年前 , 28F
明治不是靠自己拿到權力,受制於人也不奇怪吧
06/23 05:52, 28F
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