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Re: [新聞] 物化女性爭議！漫威：更多投訴是物化男性已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (strlen)時間4年前 (2021/07/07 15:19), 4年前編輯推噓13(17推 4噓 50→)
留言71則, 18人參與, 4年前最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《TanakaJapan (田中將大19)》之銘言： : 得好看就好、有人覺得蘋果就是拿來吃的要好吃才好，然而問題就出在這個社會認為蘋 : 果就該是什麼樣子，覺得蘋果長的好看也行的、覺得不同味道也不錯的都被單一化的標 : 準抹煞了。回到一開始物化女性的例子，傳統父系社會給予了男性就該如何、女性就該 ^^^^^^^^^^^^ 重點在這裡 你的文裡有出現價值體系這個觀念 這很好 所有的人、事、物都需要經由價值體系的確立來建立一個完整的判斷標準 像是老闆必須判斷面試者的能力好壞 就是在評估他的價值 這就是所謂的物化 消費者去高檔餐廳用餐 A服務生態度不佳服務品質極差 B服務生態度良好服務品質到位 消費者當然就能馬上就能分辨 誰是好的服務生 誰是爛的服務生 但這也是價值評估 這也是所謂的物化 只要有價值評估的地方 物化就是跑不掉 而價值評估的判斷標準 就是在每一個人 俗話說每一個人的心中都有一把尺 大家都有自己對於一切事物的判斷標準 這就是人是萬物的尺度的說法 而你或者其它左派在文章末段主張 我們現在判斷事物的方法是被傳統父權社會洗腦後的結果 那你就是否定我們（或者說是整個社會大眾）的判斷標準與尺度 這就好像是老闆面試了A、B兩個面試者 A學歷好、態度好、專業能力強 B沒上過學、態度不好、毫無專業能力 老闆選了A 然後你跳出來說你是被父權洗腦所以才選A 選B才是跳脫父權的標準 因為B是社會中的相對少數族群 我們現在面對的問題 是很多左派藉著父權社會洗腦這個藉口 想要模糊人類的基本判斷事物的尺度 就拿現在文化圈最常戰的美醜問題 為什麼我們崇尚體態良好的男人與女人？ 我們尺度為什麼會讓我們覺得體態好、體脂低、線條明顯、面容乾淨的男女是美 因為過度肥胖或瘦弱的身軀 代表的就是不健康的象徵 身而為人大家當然都希望是健康 所以會傾向那種事物 進而判斷這是好的 但一堆SJW說健康的身材是父權洗腦（？ 然後一定要找個超胖的人來當模特兒... 這就是試圖用自己的標準來影響其它人 事實上 就我自己看法 任何人都可以宣稱自己的標準與尺度是什麼 這是個人的自由 但這是你自己的事 不關我的事，也不關這個社會的事 這個社會就是有既定的標準存在 你不follow社會的標準完全OK我們尊重 但跳出來大聲說社會的標準都是洗腦 我的標準才是真正的多元化 這不又是自打嘴巴？因為你就變成另一個洗腦別人的人 所以啦 標準與尺度、價值體系 一切判斷都自在人心 你有不同的見解 那就你自己個兒去玩 而不是否定大家的標準 干涉社會正常運行（社會要有價值體系才能正常運作） 所謂的多元化社會應該就是如此才對 大家互不干涉 少數派可以自由的發展你們自己的標準 而不是反過來要求多數派去跟隨你們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625642349.A.81B.html
推
07/07 15:28, 4年前 , 1F
互不干涉基本上不可能 因為評價這個行為就會影響
07/07 15:28, 1F
我的不干涉指的是不要批判對方的尺度 評價這個行為會影響 但一切就交由市場決定 像是我可以自認為最後原諒者2是神作好棒棒 我開遊戲公司我所有遊戲題材主角都是肌肉女 然後我就把遊戲做出來自己說我這遊戲超讚 然後讓市場決定我的標準是不是行得通 而不是我遊戲做出來去痛罵其它遊戲沒有做肌肉女當主角的都是物化女性
→
07/07 15:31, 4年前 , 2F
你要被打成保守派惹
07/07 15:31, 2F
我要是保守派 我就不會說你可以自由決定自己的標準了 我這是穩建進步派 跟那些打著自由進步派 事實上跟共產黨差不多的思想審查完全不一樣
推
07/07 15:32, 4年前 , 3F
推這篇
07/07 15:32, 3F
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07/07 15:33, 4年前 , 4F
與其說互不干涉不如說是互相包容(可惜辦不到w
07/07 15:33, 4F
推
07/07 15:38, 4年前 , 5F
現存體系弄的還不錯，為什麼要為了你瞬間大改造成一堆混
07/07 15:38, 5F
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07/07 15:38, 4年前 , 6F
亂，出事或有一大群人失業你要負責?>>>紛爭就是這邊來的，
07/07 15:38, 6F
→
07/07 15:38, 4年前 , 7F
啊如果倡導者都是一群還沒工作的大學生有錢小孩，難怪一
07/07 15:38, 7F
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07/07 15:38, 4年前 , 8F
堆人會不爽，還有那種叫他們慢兩步在部分人眼裡就是羞辱
07/07 15:38, 8F
→
07/07 15:38, 4年前 , 9F
的情況，然後就吵更兇了
07/07 15:38, 9F
雖然這是陰謀論 但我近幾年真的有感受到有一股勢力藉著左派與自由派的名義 在試圖鬥爭現存的價值體系 請注意它的本質是鬥爭 而不是自由競爭 關鍵在於這些人拿出來的尺度或標準如果不受市場青睞 第一時間反應是會怪罪市場 ※ 編輯: strlen (118.169.2.235 臺灣), 07/07/2021 15:42:49
→
07/07 15:42, 4年前 , 10F
有人用手指戳得到反饋之後，就會開始有人想用各尖銳
07/07 15:42, 10F
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07/07 15:42, 4年前 , 11F
的東西去戳
07/07 15:42, 11F
推
07/07 15:45, 4年前 , 12F
啊不就一戰二戰某黨戰術，查金流一定有啦
07/07 15:45, 12F
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07/07 15:47, 4年前 , 13F
也不需要有甚麼聯繫，直接找一票極端團體直接捐款就好，一
07/07 15:47, 13F
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07/07 15:47, 4年前 , 14F
百個中一個十年就有成果了
07/07 15:47, 14F
推
07/07 15:48, 4年前 , 15F
sjw要出征了 你是不是對女權跟10/10有疑問
07/07 15:48, 15F
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07/07 15:48, 4年前 , 16F
你政治不正確 該死
07/07 15:48, 16F
推
07/07 15:48, 4年前 , 17F
挺有道理的給推！
07/07 15:48, 17F
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07/07 15:50, 4年前 , 18F
但那些被市場認定的劣級品不靠鬥爭的話也沒辦法得到利益
07/07 15:50, 18F
→
07/07 15:50, 4年前 , 19F
了，所以會出現鬥爭也不意外
07/07 15:50, 19F
→
07/07 15:52, 4年前 , 20F
往好處想的話，這些人破壞現有市場所區隔出來的新市場有
07/07 15:52, 20F
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07/07 15:53, 4年前 , 21F
機會可以變成那些劣級品再利用的新興市場
07/07 15:53, 21F
→
07/07 15:58, 4年前 , 22F
他們除了創作市場還整天想拿政權做社會實驗欸，失敗了我猜
07/07 15:58, 22F
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07/07 15:58, 4年前 , 23F
烙一句人類不夠好然後躲回大學教書，管你社會爆破經濟優
07/07 15:58, 23F
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07/07 15:58, 4年前 , 24F
勢盡失，怕
07/07 15:58, 24F
推
07/07 16:14, 4年前 , 25F
被你一講SJW超像小粉紅的
07/07 16:14, 25F
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07/07 16:23, 4年前 , 26F
是說最近看到有文章說馬克思的生平就是個無業憤青知識分子
07/07 16:23, 26F
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07/07 16:23, 4年前 , 27F
，不知真的假的
07/07 16:23, 27F
推
07/07 16:24, 4年前 , 28F
這篇講很好
07/07 16:24, 28F
噓
07/07 16:27, 4年前 , 29F
男生發文先露個胸肌好不好
07/07 16:27, 29F
推
07/07 16:28, 4年前 , 30F
小粉紅就牆國的SJW啊，中國的正義就是正確的正義
07/07 16:28, 30F
噓
07/07 16:36, 4年前 , 31F
07/07 16:36, 31F
→
07/07 16:36, 4年前 , 32F
07/07 16:36, 32F
噓
07/07 16:41, 4年前 , 33F
每個人的一言一行都是社會文化的再製，社會不是靜態的，
07/07 16:41, 33F
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07/07 16:41, 4年前 , 34F
以「理應如此」捍衛既存現象，不過是夜郎自大的說法罷了
07/07 16:41, 34F
我可沒說什麼多數派的標準就是「理應如此」 我文裡不就說了 你個人自己有任何不同於別人的標準或尺標 那都是你個人的事 我們絕對尊重 但我們也希望你也尊重多數派的標準 互相尊重很難嗎？ 不照著你們少數派的標準就是夜郎自大？ 那夜郎自大的人是你還是我？ 像是影評、遊戲評論 你可以經營自己的評論完全沒問題阿 要是你的評論或標準 最後能得到市場多數人的同意 進而堂堂正正的取代現在的多數派 那就是你的本事 或是你的價值體系就是比較「好」 但這是透過你對自己觀點的清楚論述或經營來的 絕不是透過鬥爭其它評論與觀點來的 手段比結果重要
→
07/07 16:45, 4年前 , 35F
可惜現實是反過來有沒有發現 現在不是優勢文化在壓榨
07/07 16:45, 35F
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07/07 16:45, 4年前 , 36F
少數族群。而是少數族群打著平等的旗幟，意圖取代優勢
07/07 16:45, 36F
→
07/07 16:45, 4年前 , 37F
文化而不是共存
07/07 16:45, 37F
→
07/07 16:47, 4年前 , 38F
這樣下去原本的優勢文化就只是變成下一個少數文化，惡
07/07 16:47, 38F
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07/07 16:47, 4年前 , 39F
性循環罷了
07/07 16:47, 39F
推
07/07 16:48, 4年前 , 40F
樓上不要瞎掰好嗎？優勢文化地位仍然沒被動搖啊
07/07 16:48, 40F
推
07/07 16:55, 4年前 , 41F
等你上面的坐著的都是「少數文化」的人，看看原本是「
07/07 16:55, 41F
→
07/07 16:55, 4年前 , 42F
優勢文化」的還是不是優勢
07/07 16:55, 42F
→
07/07 17:00, 4年前 , 43F
說得好像優勢群體很容易被取代一樣www 不過我也能理解啦
07/07 17:00, 43F
→
07/07 17:00, 4年前 , 44F
，因為對優勢群體來說，趨向平等=特權少了=被打壓ㄌ
07/07 17:00, 44F
→
07/07 17:01, 4年前 , 45F
現在這種狀況還真的挺有可能的喔
07/07 17:01, 45F
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07/07 17:03, 4年前 , 46F
「真正的平等」本來就是幻想而已，只要有比較怎麼可能
07/07 17:03, 46F
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07/07 17:03, 4年前 , 47F
有平等
07/07 17:03, 47F
噓
07/07 17:04, 4年前 , 48F
就是一群優勢群體成天幻想自己很可憐
07/07 17:04, 48F
→
07/07 17:05, 4年前 , 49F
一邊喊著「我好口黏、我被打壓」一邊享受看不見的利益
07/07 17:05, 49F
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07/07 17:06, 4年前 , 50F
沒飯吃不會吃蛋糕啊 笑爛 你各位馬英九？？
07/07 17:06, 50F
反了吧？ 一開始整天靠北靠木的不就是弱勢？ 你看過同志上街大遊行 你有看過異性戀大遊行嗎？
→
07/07 17:06, 4年前 , 51F
你也承認這是「可能」發生，等於「還不是」。不管你覺得SJ
07/07 17:06, 51F
→
07/07 17:06, 4年前 , 52F
W是想革命or共存，現優勢階級聲稱自己是弱勢就是荒謬
07/07 17:06, 52F
推
07/07 17:15, 4年前 , 53F
看來SJW物化的對象是價值觀？
07/07 17:15, 53F
推
07/07 17:27, 4年前 , 54F
進步派已經腐化到令人情願成為保守派 也不要加入它
07/07 17:27, 54F
→
07/07 17:32, 4年前 , 55F
那人有沒有對自己不喜歡的事物抗議不自由？
07/07 17:32, 55F
推
07/07 17:41, 4年前 , 56F
現在變成某些人所謂的觀點才叫多元 他們說的才算
07/07 17:41, 56F
→
07/07 17:41, 4年前 , 57F
到底誰才沒有包容?
07/07 17:41, 57F
→
07/07 17:42, 4年前 , 58F
會因為人而選定立場 只證明你根本不在乎其價值罷了 還裝
07/07 17:42, 58F
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07/07 17:46, 4年前 , 59F
笑死 到底因為人選定立場的是誰? 你要不要看原篇說啥
07/07 17:46, 59F
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07/07 17:52, 4年前 , 60F
男性角色方面的物化投訴才多 結果有變嗎 沒啊 因為某
07/07 17:52, 60F
→
07/07 17:52, 4年前 , 61F
如果要講歐美進步派一鍋抓的話，對，沒錯，進步價值在我
07/07 17:52, 61F
→
07/07 17:52, 4年前 , 62F
眼裡比起共匪的威脅是後面順位，我寧願他們維持現狀倒退十
07/07 17:52, 62F
→
07/07 17:52, 4年前 , 63F
年也不要他們破壞現在的秩序甚至提高動武閥值，如果可以
07/07 17:52, 63F
→
07/07 17:52, 4年前 , 64F
讓歐美對共匪更兇，退多一點也沒關係，誰叫歐美進步派對共
07/07 17:52, 64F
→
07/07 17:52, 4年前 , 65F
匪幾乎都軟軟的
07/07 17:52, 65F
→
07/07 17:53, 4年前 , 66F
些人觀點是只有他們認為該爭取的才叫能爭取
07/07 17:53, 66F
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07/07 18:03, 4年前 , 67F
女的不能要求外貌 結果男主角照樣還是型男
07/07 18:03, 67F
推
07/07 18:09, 4年前 , 68F
假多元真批鬥。牠們只想把話語權緊握在手。
07/07 18:09, 68F
推
07/07 18:29, 4年前 , 69F
要是這些人自己玩自己的我也沒差啊
07/07 18:29, 69F
→
07/07 18:32, 4年前 , 70F
跑出來到處強迫推銷的確是讓我在乎起來惹 負面的就是
07/07 18:32, 70F
推
07/07 18:48, 4年前 , 71F
自由進步派== 不要用美國標準 你可以說左派就好
07/07 18:48, 71F
※ 編輯: strlen (118.169.2.235 臺灣), 07/07/2021 20:46:57
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