Re: [戰國] 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (比古A十郎)時間4年前 (2021/07/11 17:15), 編輯推噓6(7110)
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※ 引述《zball (QQ)》之銘言: : 嚴格來說織田家底下的那幾位軍團長 絕對沒有不能打的 : 因為真的不行 早被織田老爺換下來了(人家擴張時可是奉行實力至上主義的) : 不過織田家之所以能在戰國擴張這麼快 靠的主要卻不是打仗 而是別的東西 : 真的要扛正面 武田家上杉家的戰績都比織田家好很多 : 因為現實來看 信長在擴張期也很極力避免跟他們這些老玩家起正面衝突 : 幾乎沒有什麼接戰的戰績 因為信長跟底下軍團長也盡量不跟他們打正面 : 原因可想而知 : 織田家之所以能夠在中期開始快速平推 靠的就是用體制快速吸收跟消化領地 : 織田家除了在美濃攻略花了八年以外 往京都那邊的擴張 : 幾乎是以一年一倍的方式在擴張領地 這在其他戰國大名下根本是無法想像的 : 這有賴於整個織田家的權威: 在信長統一尾張跟桶狹間之戰後 信長權威定於一尊 : 再加上信長本身就人才 也拿出一套能在戰國有效擴張的方式: : 靠重賞招降納叛 讓家臣競爭 同時竭力消滅不受控的地方勢力 商業勢力統一等等 : 在別的大名家 打贏一場仗佔領一塊領地 後續更多是地方的叛服無常 導致徒勞無功 : 但這種事情 在織田家幾乎不會發生 他們把領地轉換成戰力的速度真的贏其他家太多 : 導致中期後靠滾雪球就能壓倒這些早期的老牌勢力 : 當然也有缺點 : 靠重賞跟家臣競爭得來的勢力範圍 在後期顯得有點尾大不掉 : 各個有力家臣領地都大到靠北 信長要硬拔削藩也沒這麼輕鬆 有力大臣叛變威脅也高 : 這種靠信長權威式領導下場 就是信長/信忠倒了就直接分裂 : 尼這講的就不太對惹 1.信長底下也是一堆地方在叛變 松永久秀 別所長治 荒木村重 波多野大概也可以算 2.信長快速擴張的原因很多 初期扶持足利義昭 重視商業 京都權力真空 順利擊敗淺井朝倉 武田上洛路上自己死掉 說真的對手廢/自爆這件事真的很重要 例如對淺井朝倉這段 布局期間信長狂挖對手牆腳 淺井朝倉比起來動作就很少 回來講秀吉 秀吉打仗的特點 不像其他名將有在野戰上人數劣勢硬幹還贏的紀錄 攻城時的花招比別人多 秀吉跟信長大部分野戰都是想辦法弄到優勢兵力才開打 不過信長起碼有前期的桶狹間 即使是以智謀見長的毛利元就 也有嚴島之戰這種紀錄 優勢兵力打贏本來就沒啥好講的 相比之下小牧長久手之戰 秀吉vs家康 秀吉兵力兩倍還輸 這就很難看惹 然後家康又曾經被信玄輾爆 所以 這野戰能力排序排下來 秀吉就越排越後面惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.245.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625994906.A.881.html

07/11 17:17, 4年前 , 1F
眼粥最愛被樓下罓
07/11 17:17, 1F

07/11 17:18, 4年前 , 2F
這結論... 沒問題嗎...
07/11 17:18, 2F

07/11 17:18, 4年前 , 3F
結論呢
07/11 17:18, 3F

07/11 17:20, 4年前 , 4F
小牧是遭遇戰,不在秀吉預期之中
07/11 17:20, 4F

07/11 18:01, 4年前 , 5F
秀吉拿手的本來就不在打仗啊,超強交際手腕和超脫時代
07/11 18:01, 5F

07/11 18:01, 4年前 , 6F
的大局觀比較重要吧
07/11 18:01, 6F

07/11 18:10, 4年前 , 7F
秀吉打毛利就很猛R 鳥取斷糧和水攻高松(+後面騙切腹)
07/11 18:10, 7F

07/11 18:11, 4年前 , 8F
打淺井也滿猛的就是惹 但淺井滿廢der= =
07/11 18:11, 8F

07/11 18:18, 4年前 , 9F
猴子被打爆,最後臣服的卻是狸貓?
07/11 18:18, 9F

07/11 18:24, 4年前 , 10F
因為秀吉盤外早就處理到不用管這邊贏或輸了==
07/11 18:24, 10F

07/11 18:24, 4年前 , 11F
除非被嚕到人死一大堆慘敗
07/11 18:24, 11F

07/11 18:26, 4年前 , 12F
秀吉擅長打的籠城戰 比的也不是正面誰猛
07/11 18:26, 12F

07/11 18:32, 4年前 , 13F
金崎撤退戰活著回來的都不是弱者了
07/11 18:32, 13F

07/11 18:41, 4年前 , 14F
矽谷陶晴賢==
07/11 18:41, 14F

07/11 18:42, 4年前 , 15F
戰略勝於戰術
07/11 18:42, 15F

07/11 18:50, 4年前 , 16F
哈哈矽谷陶晴賢www
07/11 18:50, 16F

07/11 18:50, 4年前 , 17F
秀吉不是武人,不講那些戰場的武德
07/11 18:50, 17F

07/11 19:20, 4年前 , 18F
我只服にしずみみほ
07/11 19:20, 18F
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