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Re: [新聞] 丁特《天堂M》再砸百萬抽寶還是GG　已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (天才小釣手)時間4年前 (2021/09/26 14:07), 4年前編輯推噓-3(19推 22噓 73→)
留言114則, 33人參與, 4年前最新討論串3/6 (看更多)
我講天堂M玩家懂的懶人包好了 台韓日三版製作機率相同，期望值相同 韓版、日版都會因為每次消耗道具不同，機率也會不同 韓版有出過201個道具製作紫布10%，也有出過99個道具製作5% 這個以前NC官網都有公佈，但現在全放到遊戲內，所以都下架了 因為每季製作都不一樣，但遊戲從開服到現在能做的東西期望值都沒變過 台版快四週年了.......... 這時候來吵會不會太晚？ 簡單來講就是橘子說機率同韓版 201個袋子做紫布10%(這季製作)，台版這季是99袋子製作紫布?% 現在是有人一直抓著 袋子製作紫布機率10% 袋子製作子布機率10% 袋子製作紫布機率10% 袋子製作子布機率10% 袋子製作紫布機率10% 不管前提，一直在亂.... 製作消耗道具數量不同，就等於不同東西 簡單點來看道具201=A、道具99=B A物品製作紫布機率10%，可以直接聯想成B物品製作紫布機率也10%嗎？ 有正常思維邏輯的人都知道，怎麼可能～ 更別說 消耗數量不同，機率不同，期望值相同 這三個已經在天M行之有年，一直以來都是這樣子，台韓日皆同 我拿日服來做展示，商城製作給大家參考看看 990個10% https://imgur.com/ZAAyz9l
1980個20% https://imgur.com/qVz66Be
至於有人說就算5%機率，測出來才2.3%? 我只能說黑是黑了一點，但也沒到很誇張 這篇可供參考 https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3125537 另外我還是很希望丁特利用這次事件撞出什麼轉蛋法阿，機率全公開阿 但不希望靠著一些不理智的玩家，用輿論抹黑橘子就是了... 我也很不喜歡橘子也坑了我不少，但客觀來看橘子真的沒問題啊 刻意扭曲解讀成這樣子我也是傻眼-.- 真的不爽，就不要玩~~ 我跳到日版很開心，但商城機率我只能說台韓日都一樣，幹 ※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言： : 懶人包: : 橘子有沒有違法？ => 沒有，因為原本就沒有相關法規可管，既然沒有又何來違法之說 : 機率有沒有不實？ => 沒有，橘子一開始就沒有給出紫布的機率，既然沒有又....(ry : 那丁特說的10%又是哪來的？ => 那是韓版機率，但橘子沒有照韓版機率 : 舊公告不是說有照？ => 沒有，舊公告只有說機率型商品有照，但紫布是製品 : 那新公告又是怎回事？ => 內容沒變，只是再次強調製品沒有按照韓版機率 : 這樣算是在玩文字遊戲？ => 是 : 所以這件事情橘子真的沒有錯？ => 目前看來，是，白紙黑字寫的很清楚 : 那丁特是在吵什麼？ => 靠著名氣把事情鬧大，使相關法規得以落實 : 所以拿橘子沒皮條？ => 玩家一直都有"不玩不課"這最大的權力，是我們沒有好好使用 : ===== : 再懶一點的懶人包: : 丁特在吵一個在橘子看來根本就莫須有的事情，但藉著其名氣或許有望讓橘子有所回應 -- → doraBBO: 跑3K頂多五分半的速度，突破不了五分 噓 deann: 唬爛也打草稿3000m跑5min30sex.. → deann: 1500m男子全國紀錄也要3:46 2倍 → deann: 3K跑5分半內 根本唬爛都要7分鐘了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.116.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632636458.A.A45.html
推
09/26 14:13, 4年前 , 1F
推 他就非洲 前幾篇一堆特粉還跑出來扯統計學 笑死
09/26 14:13, 1F
噓
09/26 14:14, 4年前 , 2F
反正先說丁特非洲就對了,不用管科學
09/26 14:14, 2F
我科學告訴你了.. 為什麼不看內文? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:14:56
推
09/26 14:15, 4年前 , 3F
我看得懂的只有橘子其實沒有明確地公布過轉蛋的機率XDD
09/26 14:15, 3F
推
09/26 14:15, 4年前 , 4F
你哪裡科學 你沒算 95%信賴區間475樣本 低於2.3%的機
09/26 14:15, 4F
→
09/26 14:15, 4年前 , 5F
率阿 只說沒很誇張 你也沒有提數字
09/26 14:15, 5F
都告訴你原理，拜託自己算好嗎？ 阿你跟我講這個機率很誇張嗎？ ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:16:24
→
09/26 14:16, 4年前 , 6F
期望值跟機率是兩種不同的概念
09/26 14:16, 6F
→
09/26 14:16, 4年前 , 7F
而橘子的公告裡面講的也不是期望值
09/26 14:16, 7F
→
09/26 14:17, 4年前 , 8F
可以肯定的就是橘子對於抽取物品的機率沒有清楚地寫出來
09/26 14:17, 8F
→
09/26 14:17, 4年前 , 9F
所以你就是不會算嘛 不也憑感覺講的XD 還以為多懂
09/26 14:17, 9F
噓
09/26 14:18, 4年前 , 10F
很簡單,台版說所有機率與韓版一致,沒問題事後為何修改公告?
09/26 14:18, 10F
→
09/26 14:18, 4年前 , 11F
橘子事後改公告還有人能護航喔 橘子根本沒說5% 你自己
09/26 14:18, 11F
→
09/26 14:18, 4年前 , 12F
那篇文章沒解釋到點啊 所以表定5% n次採樣2.3%這樣p值
09/26 14:18, 12F
→
09/26 14:18, 4年前 , 13F
是多少呀？
09/26 14:18, 13F
→
09/26 14:18, 4年前 , 14F
腦補有5%?
09/26 14:18, 14F
韓版99個5%
→
09/26 14:18, 4年前 , 15F
至於你說的201個10%99個5%也不是這次討論的東西,扯那個幹麻
09/26 14:18, 15F
→
09/26 14:18, 4年前 , 16F
所以你的沒到很誇張可以量化一下嗎？
09/26 14:18, 16F
→
09/26 14:19, 4年前 , 17F
我承認我統計忘光了阿 但你也沒提什麼科學的東西
09/26 14:19, 17F
→
09/26 14:19, 4年前 , 18F
5%還是參照韓版自己腦補的 橘子有說5%?
09/26 14:19, 18F
→
09/26 14:19, 4年前 , 19F
而且你的5%也是腦補的 橘子有公布機率？
09/26 14:19, 19F
韓版99個5%，橘子講的公告要抓語病是很容易拉。 同韓版機率.. ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:20:32
→
09/26 14:19, 4年前 , 20F
真的站得住腳就不用偷改公告,還在那邊扯201個10%
09/26 14:19, 20F
什麼叫偸改公告，他是直接再發一次公告好嗎？ 因為大家一直抓著我不管201消耗，還是99消耗，都要是10% 不管以前韓版99個是5%，抓著一直講
→
09/26 14:19, 4年前 , 21F
沒到很誇張 這叫科學 笑死
09/26 14:19, 21F
推
09/26 14:20, 4年前 , 22F
不是大家要黑橘子，是「機率」這種描述有明確的共識
09/26 14:20, 22F
※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:21:38
→
09/26 14:20, 4年前 , 23F
你講的已經不是機率 而是期望值了
09/26 14:20, 23F
推
09/26 14:21, 4年前 , 24F
阿抽的當天都去看韓版公布是10%,不然你證明當天韓版是5%阿
09/26 14:21, 24F
韓版是201個10%，台版99個，你覺得會都是10%? 商城製作消耗*機率=期望值都沒變過已經快四年了耶.. ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:22:34
→
09/26 14:22, 4年前 , 25F
製作當天去韓國官網看就是10%,你的5%哪裡來的?
09/26 14:22, 25F
我再跟你講一次，韓國官網之前所有商城製作都公佈過了 不同消耗道具有不同機率，201個10%，99個5% 後來因為直接內嵌在遊戲內，這些網頁全下架了 這個也沒必要騙，我就講事實而已。 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:23:45
→
09/26 14:22, 4年前 , 26F
你要說以前是5%,那製作當天也改成10%了
09/26 14:22, 26F
→
09/26 14:23, 4年前 , 27F
好 我替你算了 採樣475次 表定5% 出現2.3%以下的結果
09/26 14:23, 27F
→
09/26 14:23, 4年前 , 28F
機率只有千分之2.4
09/26 14:23, 28F
推
09/26 14:23, 4年前 , 29F
所以你知道 機率 跟 期望值 是不一樣的量 對吧？
09/26 14:23, 29F
→
09/26 14:23, 4年前 , 30F
什麼叫我覺得?公布就是10%要幾個可以製作是我能決定的?
09/26 14:23, 30F
→
09/26 14:24, 4年前 , 31F
這已經不是「非了一點」可以解釋的了
09/26 14:24, 31F
還有 50 則推文
還有 12 段內文
→
09/26 14:52, 4年前 , 82F
話術誤導玩家跟韓版一樣 後面還改公告
09/26 14:52, 82F
噓
09/26 14:55, 4年前 , 83F
這不叫科學 這叫文字遊戲
09/26 14:55, 83F
誤導？　文字遊戲？ 天Ｍ快四週年了，這個不同消耗不同機率，但是會同期望值已經很久了 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 14:58:14
→
09/26 15:01, 4年前 , 84F
為什麼你覺得消費者玩台版 要去看韓版機率是正常的?
09/26 15:01, 84F
→
09/26 15:02, 4年前 , 85F
橘子懶得翻又有機率差異 炸開就死好
09/26 15:02, 85F
→
09/26 15:03, 4年前 , 86F
老實說你整篇一直講科學很可笑 統計並不等於科學
09/26 15:03, 86F
推
09/26 15:03, 4年前 , 87F
是因為覺得會影響到你帳號價值?才護航成這樣?
09/26 15:03, 87F
我玩日服
→
09/26 15:04, 4年前 , 88F
轉蛋的機率問題叫科學?
09/26 15:04, 88F
噓
09/26 15:06, 4年前 , 89F
這年頭居然還有人願意出來幫橘子洗地 不簡單 ==
09/26 15:06, 89F
推
09/26 15:07, 4年前 , 90F
這其實跟科學沒啥關係 就橘子寫出來的東西有問題而已
09/26 15:07, 90F
其實可以去查韓版機率10%，卻對製作數量是一倍以上視而不見 心知肚明拉 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 15:13:58
噓
09/26 15:12, 4年前 , 91F
橘子粉就是噓
09/26 15:12, 91F
噓
09/26 15:15, 4年前 , 92F
橘子統計大師開示了
09/26 15:15, 92F
不是只有立場沒有對錯阿，大家都知道每次期望值都固定 硬要抓著語病去凹，也太難看 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 15:20:40
噓
09/26 15:22, 4年前 , 93F
你一直拿韓版來救援更難看
09/26 15:22, 93F
→
09/26 15:22, 4年前 , 94F
到底是什麼腦袋 玩台版抽抽出問題是因為你不去看韓版?
09/26 15:22, 94F
跑去看韓版機率，卻不看韓版製作消耗 你話這麼講？　不是吧 ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 15:25:16
推
09/26 15:24, 4年前 , 95F
你數學去重學好不好 期望值跟機率不一樣 你一直亂套
09/26 15:24, 95F
→
09/26 15:24, 4年前 , 96F
幫橘子講話是怎樣 他公告有問題法律就站不住腳 懂嗎
09/26 15:24, 96F
噓
09/26 15:29, 4年前 , 97F
統計學==
09/26 15:29, 97F
→
09/26 15:33, 4年前 , 98F
工讀生證明先拿出來
09/26 15:33, 98F
噓
09/26 15:36, 4年前 , 99F
特!哥 原po尊重噓
09/26 15:36, 99F
噓
09/26 15:51, 4年前 , 100F
りしで共さしぁう
09/26 15:51, 100F
推
09/26 16:14, 4年前 , 101F
「大家都知道每次期望值都固定」 <--- 誰？ 我不知道啊
09/26 16:14, 101F
→
09/26 16:14, 4年前 , 102F
那不是語病。是你重新定義了機率
09/26 16:14, 102F
→
09/26 16:15, 4年前 , 103F
這裡有機率性值的事件就是抽取結果
09/26 16:15, 103F
→
09/26 16:15, 4年前 , 104F
期望值跟機率就是不一樣的東西 這你問任何人都是同樣結論
09/26 16:15, 104F
→
09/26 16:16, 4年前 , 105F
而且你所謂的"期望值"那個還有個他公告沒有的前提
09/26 16:16, 105F
→
09/26 16:17, 4年前 , 106F
我不太清楚的是為什麼他公告根本就沒有期望值三個字，
09/26 16:17, 106F
→
09/26 16:17, 4年前 , 107F
你一直拿期望值出來說明
09/26 16:17, 107F
韓日都有公告機率，推斷回來期望值是固定的
噓
09/26 16:33, 4年前 , 108F
你這解釋超不清楚 沒玩的人根本看不懂
09/26 16:33, 108F
→
09/26 16:35, 4年前 , 109F
公告也沒提到期望值 不用硬凹了
09/26 16:35, 109F
其實也不用公告提到期望值 韓版本來就99個袋子5%，201個袋子10% 你跟我說現在台版99個袋子要是10%的理由是什麼? ※ 編輯: doraBBO (220.135.116.169 臺灣), 09/26/2021 16:41:11
推
09/26 16:57, 4年前 , 110F
這裡墮粉很多 幫你補血
09/26 16:57, 110F
噓
09/26 17:43, 4年前 , 111F
橘子本來就是黑的，護航仔
09/26 17:43, 111F
噓
09/26 19:23, 4年前 , 112F
機率是科學的算法，不是你亂掰的
09/26 19:23, 112F
噓
09/26 21:51, 4年前 , 113F
可憐，笑死
09/26 21:51, 113F
噓
09/27 05:59, 4年前 , 114F
橘子護航者一定會被噓爆 幫補血補紅
09/27 05:59, 114F
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